K.-o.-Tropfen vom besten Freund: 3 Übergriffe, jahrelange Schuld, Scham & Schweigen #93 Kati
Shownotes
Triggerwarnung: In dieser Folge geht es um K.-o.-Tropfen, Vergewaltigung, sexualisierte Gewalt im Freundeskreis, Schuldgefühle, Trauma-Folgen, Erbrechen und Blutungen nach einem Übergriff. Hör die Folge nur, wenn du dich stabil genug fühlst. Brich ab, wenn du merkst, dass es dir zu viel wird.
Kati erzählt von einem Verrat, der sie bis heute begleitet. Mit 14 lernt sie auf der Platte in Köln Tobi kennen. Er ist zwei Jahre älter, wirkt beschützend und wird über die Jahre ihr engster Vertrauter. Kati beschreibt, wie sie sich ihm anvertraut, weil sie zu Hause und in der Schule wenig Halt erlebt.
Mit 16 übernachtet sie zum ersten Mal bei ihm. Sie erinnert sich an einen Filmabend, dann an Übelkeit, Schwindel und Erinnerungslücken. Tobi erklärt es mit Cola, Koffein oder „nicht vertragen“. Kati glaubt ihm. Beim zweiten Besuch wacht sie mit starken Schmerzen auf, wieder mit Übelkeit und Filmriss. Sie zweifelt, spricht es aber nicht aus, auch weil sie sich schämt und die Freundschaft nicht verlieren will.
Jahre später sehen sie sich wieder. Kati will vorsichtig sein, bringt ihr eigenes Getränk mit und sagt klar, dass sie nicht übernachten will. Trotzdem stellt Tobi ihr eine Fanta hin. Kati wacht nackt, blutend und in Panik auf. Sie sieht Toys und Kond***, wird von ihm vor die Tür gesetzt. Ein Nachbar hilft ihr, sie fährt nach Hause und schweigt.
Erst viele Jahre später kann Kati darüber sprechen. Sie erzählt, wie Schuldgefühle, Scham und Angst Beziehungen beeinflusst haben. In einer Selbsthilfegruppe erfährt sie, dass sie nicht die Einzige war…
Zeitstempel: 0:00:00 – 0:01:36: Triggerwarnung & Intro 0:01:36 – 0:05:50: Kennenlernen mit 14, Skaterszene, „bester Freund“, Vertrauen wie bei einem großen Bruder 0:05:50 – 0:10:51: Platte in Köln, Alkohol und andere Substanzen in der Szene, Tobis Rolle als „Beschützer“ 0:10:51 – 0:18:55: Erste Übernachtung mit 16, Filmabend, Filmriss, Übelkeit, Tobis Erklärungen, Katis Vertrauen 0:18:55 – 0:26:36: Zweite Übernachtung, Schmerzen und Verdacht, Widersprüche, Duschen, Schweigen, keine Familie eingeweiht 0:26:36 – 0:32:40: Abstand, neue Szene, Kontakt nur oberflächlich, späteres Wiedersehen und Verdrängung 0:32:40 – 0:37:49: Drittes Treffen, eigene Regeln, Drink, Aufwachen, Rauswurf, Nachbar hilft 0:37:49 – 0:47:19: Heimfahrt im Schock, Gründe fürs Schweigen, Folgen für Nähe und Sexualität, erster Mensch, der nachfragt 0:47:19 – 0:54:24: Selbsthilfegruppe, andere Betroffene, Anzeigen, Schuldfragen, späteres Wiedersehen auf der Platte 0:54:24 – Ende: Blockieren, sein Leben heute, was Kati Betroffenen rät, Wunsch nach Abschluss, Verabschiedung
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Transkript anzeigen
00:00:02: Ich kann mich nicht erinnern, wann ich in den Schlaf gefallen bin.
00:00:04: Ich kann nur daran erinnernen, dass ich morgens aufgewacht bin und höllische Schmerzen hatte im Vaginalbereich.
00:00:12: Und dann glaube ich das erste Mal so ein bisschen dachte da könnte was gewesen sein... ...und hab mir gedacht, dass es sich sein kann!
00:00:20: Er war immer wie ein großer Bruder.
00:00:32: Wir möchten gewährleisten, dass du dich während des Höhrens unseres Podcasts wohl fühlst und keine unerwarteten Auslöser erlebst.
00:00:39: In dieser Episode werden wir Themen ansprechen die für einige Höhrende verstörend sein könnten.
00:00:44: Zu Beginn der Folge stellen wir das Thema vor.
00:00:47: Falls du denkst, dass das genannte Thema für dich persönlich belastend sein könnte dann möchten wir dich bitten die Folge direkt zu beenden!
00:00:59: Stell dir vor Du kommst in einen Raum.
00:01:01: Vor dir sitzt ein Mensch Und du hast keine Ahnung wer das ist.
00:01:05: Das passiert mir in jeder Folge bei unserem Podcast von Bohne zu
00:01:09: Bohne.
00:01:10: Mein
00:01:10: Name ist Charlotte und ich weiß vorher nichts über unsere Gäste.
00:01:13: Kein Name, keine Information, keine Themen – also werden meine Fragen auch deine Fragen sein!
00:01:20: Ich bin Sanya und ich suche die Gäster.
00:01:22: Hier achte ich darauf dass es Menschen mit ehrlichen
00:01:24: berührenden
00:01:25: und bewegenden Geschichten sind.
00:01:27: Und genau
00:01:28: die wollen wir mit euch teilen.
00:01:29: Bist du bereit gemeinsam mit Charlotte neue Geschichten kennenzulernen?
00:01:37: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.
00:01:39: Mein Name ist Charlotte, mein Name ist Zanya,
00:01:42: mein name ist Katy und mein bester Freund hat mich unter Drogen gesetzt und mehrfach vergewaltigt.
00:01:49: Hi, Katy!
00:01:52: Vielen Dank dass du dich heute uns anvertraust.
00:01:54: es ein sehr intimes Thema deshalb nicht selbstverständlich.
00:01:58: vielen ihm dank dafür.
00:02:00: was würdest du sagen wo startet deine Geschichte?
00:02:03: Ich würde sagen mit vierzehn.
00:02:05: Also ich war immer auf der Platte in Köln, also die meisten wissen dann was das ist und wollte unbedingt Skateboard fahren lernen.
00:02:15: Und da habe ich Tobi kennengelernt, der dann zwei Jahre später als mein bester Freund galt.
00:02:22: Okay, und war er auch vierzehn?
00:02:24: Nein!
00:02:26: Als ich ihn kennengelernet habe schon sechzehn, also er war zwei Jahre älter als ich
00:02:31: Okay.
00:02:31: Und du wolltest damit Freundinnen, warst du da Zeit verbracht oder wie?
00:02:35: Ja ich würde mal sagen das war so unser Typ.
00:02:39: also wir fanden halt einfach Skateboarder süß.
00:02:42: es war halt so... Ich war so ein Emobietchen sag' ich mal und ich fand die halt alle süß und er wurde einfach zu meinem besten Freund einfach weil wir dann zusammen da immer saßen und Skateboards gefahren haben und er mir eigentlich deutlich gemacht hat dass er mich nicht so attraktiv findet.
00:03:00: Wie hat er dir das deutlich gemacht?
00:03:03: Ich würde sagen mit ... Ja, diesen.
00:03:07: Ah du bist so eine tolle Freundin.
00:03:09: Also immer so kleine Sätze womit der mir klargemacht hat Du bist nur ne Freundin also du bist in der Friendzone.
00:03:15: So
00:03:16: Okay hattest du denn ihm deutlich gemacht oder ihm Signale gesendet dass du ihn toll fandest?
00:03:23: ich glaube eher weniger weil ich hab ihnen auch wenn es vielleicht gemeinklingt als jemanden gesehen, der mir helfen kann bei anderen gut dazustehen.
00:03:34: Also weil ich dachte mir so er kann gut skaten, er bringt mir das bei, so kann ich vielleicht mit jemandem ... Der mir eher zusagt ja anbandeln?
00:03:44: So würde ich das sagen.
00:03:45: nachdem ich verstanden habe Ich bin nur Freundin war das für mich auch eigentlich gegessen.
00:03:50: also da Habe ich dann schon gar nicht mehr dran gedacht irgendwie Augen fiel zu haben.
00:03:55: hattest du bis dato schau mal ein freund oder ähnliches gehabt?
00:03:59: nein
00:04:01: Lass uns gerne darüber sprechen, wo du noch Freunde hattest.
00:04:05: Du hast jetzt erzählt, dass du oft auf dieser Platte warst.
00:04:08: und wo warst du sonst in deiner Jugend?
00:04:12: In der Schule!
00:04:13: Ich bin in einer Ganztagsschule gewesen, einer der vielen die es halt in Köln schon gab.
00:04:19: Meine Mutter musste viel arbeiten weil sie war alleinerziehend und dementsprechend war ich in der Schule hab ich eigentlich nur Freunde von da gehabt.
00:04:28: Ich würd sagen, ich habe sehr wenig Freunde außerhalb gehabt.
00:04:32: Die hab ich dann halt alle auf der Platte kennengelernt die Freunde, die ich dann hatte.
00:04:37: also mein Tag war wirklich meistens so dass ich Von der Schule nach Hause kam.
00:04:42: ich hab ja Essen und alles dort bekommen und auch Hausaufgaben gemacht Und von daraus ging es auf die Platte eigentlich immer.
00:04:49: Also ich hab auch nicht weit von da gewohnt.
00:04:51: von daher hat sich das angeboten.
00:04:53: Meine Schwester war auch so ein bisschen in der Szene und deswegen bin ich da glaube ich mit rein gerutscht, weil sie hat mich halt immer mitgenommen.
00:05:00: Und dann ... Ich konnte ja schlecht sagen, nee, ich gehe nicht mit dir mit wenn Sie auf mich aufpassen sollte.
00:05:05: Sie ist drei Jahre älter als ich.
00:05:08: Dann musste ich quasi ihrem Willen einfach
00:05:12: unterliegen.".
00:05:14: Du hast gesagt, du hattest so eine Verbindung über diese Skater-Szene zu ihm.
00:05:18: Gab es weitere Verknüpfungspunkte oder Verbindungspunkte?
00:05:21: Weshalb du sagen würdest, er war dein bester Freund?
00:05:24: Ja, Anime war auch unser Thema was das damals zu dem Zeitpunkt noch nicht so relevant bei vielen.
00:05:32: also es kam ja gerade erst so als ich in dem Alter war und sonst würde ich einfach der Stil sagen wie wir uns angezogen haben Musik.
00:05:41: Ich würde jetzt tatsächlich, wenn ich so drüber nachdenke, gab es keine Kernsache die uns als beste Freunde ausgemacht hat.
00:05:48: Also eigentlich nur wir haben uns einfach täglich gesehen.
00:05:51: Ich habe ihm viel über das erzählt wie's zu Hause läuft oder wie's mit anderen in der Schule läuft weil das war für mich nicht so einfach.
00:05:59: Weil ich halt eben mich anders gekleidet hab als alle anderen.
00:06:02: Es waren eigentlich gerade so No Angels Alle haben sich so... popmäßig angezogen und dann kam ich mit meinen schwarzen Klamotten.
00:06:09: Das hat dem meisten halt nicht so gepasst, und ihm konnte ich mich einfach anvertrauen wie ein großer Bruder.
00:06:14: D.h.,
00:06:14: du hast dir mir auch Dinge anvertraut wenn es um Verletzlichkeit oder Ähnliches ging?
00:06:19: Ja
00:06:19: also das wusste er auch alles!
00:06:21: Also wenn ich mich irgendwie mal wieder schlecht gefühlt habe oder mich jemand... Ich würde das schon Mobbing nennen gemacht hat, dann wusste als erstes davon
00:06:31: Ich komme nicht aus Köln.
00:06:32: und wenn du sagst, die Platte dann stelle ich mir vor dass da teilweise auch andere Substanzen konsumiert werden wie Alkohol.
00:06:40: Ja definitiv also die Platche ist.
00:06:45: wenn man aus dem Bahnhof kommt sieht man den Kölner Dom und da steht er drauf auf der Platte.
00:06:50: wir haben das halt einfach platte genannt und gescaded haben wir hinten am Museum.
00:06:55: da gibt es ein römisches Museum Und da haben wir gescated.
00:06:59: Das ist mittlerweile verboten, aber damals durften wir das noch und ich würde schon sagen dass zum Beispiel in den Sommerferien vor allem in den Ferien das oft so war dass dort getrunken worden ist also definitiv.
00:07:14: Also ich selber habe kein Alkohol konsumiert bis ich alt genug dafür war und dann auch immer sehr wenig weil mit meiner Familie da es ein Thema gibt und das halt einfach für mich dann dementsprechend eher, ich war abgeneigt eigentlich davon.
00:07:31: Und ich hab auch nie mitgetrunken.
00:07:33: Das heißt du wusstest auch nicht wie es schmeckt?
00:07:36: Gar nicht!
00:07:37: Also ich habe mein erstes Bier mit einundzwanzig getrunken also dementsprechend wusste ich das zu dem Zeitpunkt gar nicht überhaupt nicht.
00:07:47: Heute ist es ja so, wenn man am Kölner Dom ist auf der Platte dann hat man sehr unterschiedliche Strukturen die sich da zusammenfinden.
00:07:54: War das damals schon ähnlich oder war das eher für Jugendlichen deinem Alter damals vorgesehen?
00:07:59: Ich würde tatsächlich sagen... Die Altersspanne war von meinem damaligen Alter vierzehn bis einundzwanzig.
00:08:08: Also die meisten, die sonst da, wo ich in dieser Area war, waren die nicht älter.
00:08:13: Die waren dann alle unten am Rhein und haben da eben gesoffen vor allem zu den Sommertagen.
00:08:21: Da wurde sich einfach nur betrunken oder die waren im Rheinpark.
00:08:25: Der ist auf der anderen Seite von Köln.
00:08:27: Und da konnte man halt ganz ungestört, konnte man da trinken weil damals war das nicht so häufig dass dann irgendwie kontrolliert worden ist, dass Jugendlichen da trinkten.
00:08:37: Jetzt ist es ja ein sehr offener Platz.
00:08:39: Und die Polizei kann da einfach vorbeigehen, beziehungsweise ist das eh präsent?
00:08:43: Weil der Hauptbahnhof in Köln-Nurmal-Der Hauptbahnhofe ist.
00:08:46: und da stelle ich mir die Frage, konnte dort offen der Alkohol konsumiert werden von den Jugendlichen?
00:08:51: Ja definitiv!
00:08:54: Also... Ich muss sagen oft saßen wir dann auf der Treppe und die konnten da dann einfach trinken wenn dann jemand gekommen ist.
00:09:02: Wenn da mal jemand gekommen isst, dann wurde das den Feuerringen in die Hand gedrückt Weil die Polizei meistens dann nichts gesagt hat, weil man hat ja nicht gesehen wie konsumiert worden ist.
00:09:12: Und es wurde auch nicht nur das konsumieren.
00:09:14: Also ich selber war nicht dabei.
00:09:17: Ich wusste aber dass es einige in der Szene gibt, die was anderes konsumierte haben.
00:09:22: Was haben Sie denn konsumierten?
00:09:23: Weißt du das?
00:09:24: Also ich würde mal... also was genau Gras?
00:09:28: auf jeden Fall so wie das heute auch so ist und bestimmt auch schon andere Sachen.
00:09:33: Man hat das an den Puppeln gesehen Und an dem Verhalten, also es hat sich halt plötzlich das Verhalten geändert ohne dass jemand was getrunken hat oder irgendwas anderes gemacht hat.
00:09:42: Die waren immer kurz weg und dann kamen die wieder und plötzlich waren sie super happy.
00:09:47: Also ist schon merkwürdig!
00:09:48: Und Alkohops müssten zur derzeit ja eigentlich auch noch erlaubt worden sein?
00:09:52: Ja
00:09:52: und die waren ja super beliebt
00:09:53: zu der Zeit.
00:09:55: vor allem viel getrunkt wurde cool ab Das war das Ding für die Emus sag ich jetzt mal.
00:10:01: Damit wurde auch gerne Fotos gemacht weil das ja schön So poppig war und man selbst war ja eher schwarz angezogen.
00:10:09: Also viele haben das auch nur gekauft um Fotos zu machen, haben das dann weiter verschenkt?
00:10:14: Also eine war ich tatsächlich auch.
00:10:15: also ich habe auch ein zwei Fotos damit gemacht und hab den Leuten das dann einfach gegeben weil ich es gar nicht getrunken habe.
00:10:21: aber am meisten wurde auch das konsumiert und Wodka mit Fanta war auch besonders beliebt.
00:10:27: einfach so die billige Fanta von irgendeinem Markt und dann einfach die Hälfte davon ausgeschüttet und der Rest war dann Wodka.
00:10:36: Weißt du, wie Tobi konsumiert hat?
00:10:39: Er hat viele Alkohol getrunken.
00:10:41: Aber erst als ich schon sechzehn war ... Als wir uns damals kennengelernt haben und er sechziehn war, da hat er noch nicht so viel getrunke, höchstens mal ein Bier oder so.
00:10:51: Also er hat immer gesagt das ist sein Feierabendbier, obwohl er ja selber noch zur Schule gegangen ist zu dem Zeitpunkt Und mit achtzehn hat er schon viel diese Alkopops getrunaken Das weiß ich, dass er das viel getrunken hat und er war so der Mischer.
00:11:07: Also er hat die Getränke gemischt.
00:11:10: Das war hauptsächlich seine Aufgabe.
00:11:13: Und er war auch einer, der immer gesagt hat, ja probier das nicht!
00:11:16: Das ist viel zu stark für dich.
00:11:18: also er hat auch so beschützerig immer getan und ich hab es dann auch nicht getrunten.
00:11:26: Er war auf einer anderen Schule als du?
00:11:27: Ja
00:11:28: Ich war auf einer Förderschule, dementsprechend waren wir sowieso total aus verschiedenen Welten.
00:11:32: Er war auf dem Gymnasium und er war dann damals auch schon im Abi.
00:11:38: Also der hat mit achtzehn in den Sommerferien seinen Abschluss fertig gemacht und wollte das Abi
00:11:43: machen.".
00:11:44: Du hast jetzt gut beschrieben wer Tobi ist und wie eure Beziehung zueinander war?
00:11:49: Wie hat sich das im Verlauf der Zeit
00:11:51: verändert?".
00:11:54: Er hat mich zu sich eingeladen... Und ich hab mir da halt nix bei gedacht, weil wir waren ja beste Freunde.
00:12:01: Meine Mama hat mir das dann auch erlaubt, weil ich musste natürlich fragen ... Weil ich war zu dem Zeitpunkt sechszehn Jahre alt, da kann man nicht einfach mal sagen, geh, zu jemanden der feuerig ist.
00:12:11: Sie kannte Tobi auch, weil er auch ein paar Mal bei uns war.
00:12:15: Also so ... Einfach nur zur Besuch als immer nach Hause danach gefahren und wir waren noch nie alleine, weil das wollte meine Mutter damals noch nicht.
00:12:24: Ja, und dann durfte ich aber doch bei ihm übernachten.
00:12:26: Mit Telefonnummer hinterlegt
00:12:28: etc.,
00:12:29: sowas was Eltern halt eben machen Und er wollte mit mir einen Film gucken.
00:12:33: Ich weiß auch schon nicht mehr ob's DVD war oder ob es noch Kassette war bin ich ganz garlig.
00:12:38: und dann wollten wir ein Filmabend machen.
00:12:41: ja und Dann bin ich zu ihm gefahren mit dem Zug und der hat Ein ganze stück außerhalb gewohnt also jetzt nicht direkt in köln und dann bin ich Zu ihm hin.
00:12:51: er hat mich vom Bahnhof abgeholt war alles Wie immer.
00:12:55: Dann saßen wir auf der Couch und haben eben einen Film geguckt, ich bin mir auch nicht sicher welcher Film es war.
00:13:00: Es war auf jeden Fall ein Horrorfilm das weiß ich noch Und ich bin dann auf der couch eingeschlafen und am nächsten morgen war mir super übel und Ich bin dann ins Badezimmer.
00:13:15: Ich bin mir nicht mehr sicher ob ich erbrochen habe aber mir war schwindelig und ich kannte das Gefühl nicht und hatte ihm das auch mitgeteilt, dass mich schwindelig ist.
00:13:26: Und er hat schon mir gesagt, wir hätten was getrunken und ich konnte mich daran aber nicht erinnern, dass ich Alkohol getrunten habe.
00:13:35: Ich hab mich daran erinnert, dass sich Cola getrunnten habe, hab es ihm dann auch so gesagt.
00:13:39: Er hat gesagt vielleicht habe ich das einfach nicht vertragen.
00:13:42: Und zu dem Zeitpunkt war mir noch nicht klar, dass ein Übergriff passiert
00:13:46: ist.".
00:13:48: Wie hast du dich danach gefühlt als du so'n bisschen deine Gedanken versucht hast zu sortieren?
00:13:54: Ich hab ihm tatsächlich blind vertraut.
00:13:56: Ich hab einfach gedacht, okay ... es war Koffein.
00:13:59: Ich habe noch nie vorher auch kein Kaffee oder Cola.
00:14:03: Meine Mutter hat mir das nicht erlaubt.
00:14:04: Ich durfte nur Fanta trinken und nicht mal Mexomix trinken.
00:14:08: Also dachte ich vielleicht, ob ich was gegen Koffeen hätte sein können, dass mir davon schlecht ist und ich mich schwummerig fühle.
00:14:17: Aber du hattest ja auch Wissenslücken über den Abend selbst?
00:14:20: Ja!
00:14:21: Wie
00:14:21: hast du dir versucht die zu erklären?
00:14:22: ...
00:14:24: weiß ich gar nicht mehr.
00:14:25: Ich bin ganz ehrlich, war einfach total blind.
00:14:27: Ich hab einfach total vertraut auf alles was er mir gesagt hat und habe so ein bisschen an ihm geklammert weil er auch irgendwie der Einzige war, der mir immer zugehört hat bei allem was ich gesagt hab vor allem was Familie anging oder andere Freunde.
00:14:41: also ich konnte mich weder meiner Schwester, weil sie war gerade selber im Outing, war ein bisschen schwierig mich dann da zu vertrauen oder ich wollte es nicht Und meine Mutter dachte immer, sie ist alleinerziehend jetzt so viel zu tun.
00:14:56: Da hab ich mich dann nur ihm anvertraut und dann hab ich gedacht ... er wird mir schon die Wahrheit sagen!
00:15:02: Deswegen hab ich ihm geglaubt, dass das vielleicht Koffein oder irgendwas anderes war.
00:15:06: Hast du körperlich weitere Dinge an dir festgestellt?
00:15:11: Ich weiß nur, dass mir meine Brustwege getan hat.
00:15:14: Also als hätte jemand gequetscht.
00:15:17: Und sonst ... Eigentlich gar nicht.
00:15:21: Überhaupt nicht, also mir war hauptsächlich schlecht und schwummrig Und ich wollte auch relativ schnell dann nach Hause.
00:15:29: Hat er dich nachhause gehen lassen?
00:15:32: Gehen lassen würde ich das nicht nennen.
00:15:34: Also Ich habe gesagt ich möchte nicht dass wochenende bleiben weil es mir nicht gut geht und ich nicht weiß wie das weiter ist.
00:15:42: vielleicht hab ich mich ja auch irgendwie.
00:15:44: Vielleicht war die pizzau nicht gut.
00:15:46: wir hatten pizza gegessen Und er hat mich sehr widerwillend zum Bahnhof gebracht.
00:15:51: Beim ersten Übergriff, wo ich noch ... Ich wusste ja nicht mehr, dass das einer ist.
00:15:56: Zu dem Zeitpunkt dachte ich einfach nur mir schlecht, ich bin nach
00:15:59: Hause.".
00:16:00: Kannst du dir erklären warum er dich nicht gehen lassen wollte?
00:16:04: Ich denke, dass er vielleicht dachte, dass es sich einen Click-Moment krieg und ich ihn verpfeifen könnte.
00:16:11: Vielleicht hatte er mich so eingeschätzt.
00:16:14: Das weiß ich nicht!
00:16:15: Wir kannten uns zu der Zeit erst zwei.
00:16:17: Erst zwei Jahre.
00:16:20: Und er wusste auch, was meine Mama von Beruf ist.
00:16:25: Die ist Erzieherin und die hätte irgendwas bestimmt an mir gemerkt vielleicht.
00:16:30: Hatte er deswegen Angst?
00:16:31: Ich weiß es nicht!
00:16:32: Vielleicht hatte er auch Angst dass ich mich jemanden anvertraue und sage hey so sind meine Symptome was glaubt ihr was das isst?
00:16:39: aber das habe ich damals nicht gemacht.
00:16:42: Das heißt du würdest seine Seine Gefühlslage schon eher in die ängstliche Richtung einordnen als alles andere.
00:16:48: Definitiv, ich glaube er hatte zu dem Zeitpunkt damals noch Angst.
00:16:54: Als du zu Hause angekommen bist wie hat er dann darauf reagiert?
00:16:58: Hatte er mehrfach nach dir gefragt wie dein Wohlbefinden ist oder wie können wir uns das vorstellen?
00:17:04: Damals war ich viel mit MSN Das war ja damals so das gängige mit ICQ zusammen Und zu Hause auf meinem Laptop hatte ich schon direkt eine Nachricht, als ich angekommen bin.
00:17:16: Als ich ihn angemacht habe und die war sehr liebevoll.
00:17:19: also deswegen kam dieser Gedanke auch nie auf dass da irgendwie was war weil der war hey ich hoffe dir geht es gut und erholt dich gut trink ein Tee essen bisschen Zwieback erzähl deine Mama das es dir nicht so gut geht dann wird das alles wieder.
00:17:39: Also, ich glaube er wollte damit erreichen dass sich eben nicht mit meiner Muttersprecher.
00:17:45: Ich glaube er dachte sich so ja wenn ich das jetzt so schreibe.
00:17:50: dann sagt sie mich ah mir ist schlecht unten mit die Mama nicht nachhakt und das habe ich auch nicht gemacht.
00:17:57: also ich hab mir ein Tee gemacht weiß ich noch ich habe auch was gegessen Und ich weiß Nachdem ich mein Laptop angemacht habe bin ich instektiv duschen gegangen.
00:18:07: Hast du was?
00:18:08: gemerkt im Vaginalbereich bei dir?
00:18:10: Nein.
00:18:12: Also das Einzige, woran ich mich noch erinnere ist ein leichter Blutfleck den ich dann einfach auf meine Periode geschoben habe wie das ist.
00:18:20: Ich hatte damals noch keinen Zyklus gehabt dem man annähernd normal nennen könnte oder dass der immer gleich kam.
00:18:28: dementsprechend ja und ich hab auch immer sehr starke Schmerzen gehabt und deswegen habe ich das gar nicht komisch wahrgenommen
00:18:38: Als du Tobi das nächste Mal gesehen hast, was war das für eine Situation?
00:18:43: Wir haben uns auf der Platte wieder gesehen wie immer.
00:18:46: Und ich war die ganze Woche übern nicht da weil ich bei meiner Oma war und war dann am Wochenende erst wieder da mit meiner Schwester zusammen.
00:18:55: wir sind immer zusammen zur Platte.
00:18:56: meine Schwester hat sich verabschiedet ist dann in ihre Bubble gegangen und ich war in meiner Bubble und er ist auf mich zugekommen und hat gesagt aha wir haben uns solange nicht gesehen.
00:19:07: und wie es mir geht.
00:19:08: Dann hab ich gesagt, mir geht's gut.
00:19:11: Ich konnte nur nicht antworten, weil ich war bei meiner Oma und die hat noch kein Internet.
00:19:14: Also das war ganz normal wie immer.
00:19:18: Und er hat dann nochmal gefragt, ob ich noch mal Koffe ingetrunken habe um zu gucken, warum es mir so schlecht ging?
00:19:24: Und ich hab dann gesagt, nee, ich wollte dieses Gefühl einfach gar nicht nochmal haben.
00:19:28: Deswegen hab ich das auch nicht ausprobiert.
00:19:31: Weißt du ab Tobi mehrere weibliche Freunde hatte?
00:19:34: Ja, also er hat zwar immer gesagt ich bin die beste Freundin aber er hatte noch zwei Freundinnen.
00:19:40: Eine davon war Lesbisch von der weiß ich das weil die meiner Schwester was zu tun hatte auch und Die andere die war auch nochmal drei Jahre älter als Ich.
00:19:51: es war auch eine sehr gute Freundin von ihm.
00:19:53: die hat gerade.
00:19:55: Also wollte grade ihr Abi beenden und dann studieren und die wollten halt in auf dieselbe Uni gehen.
00:20:00: Das wusste ich halt.
00:20:01: Aber ich habe die da auch nie gesehen Weil sie war immer nur in Erzählungen.
00:20:07: Also ob sie wirklich existiert hat, weiß ich bis heute nicht.
00:20:10: Das heißt du hast nur eine von diesen beiden Freunden gesehen?
00:20:13: Ich kenne nur die einen.
00:20:14: Konntest du die Dynamik zwischen den beiden wahrnehmen?
00:20:18: Ein bisschen!
00:20:19: Es war bei den beiden schon aufgrund dass sie lesbisch war schon anders.
00:20:26: also es war schon noch mehr kumpelmäßig als bei uns.
00:20:30: Also wir waren schon sehr kumpelmäßig miteinander, also eine Umarmung und zusammenlachen oder sowas haben wir alles gemacht.
00:20:37: Mit ihr hat er auch Händchen gehalten was ich dann irgendwie komisch fand weil sie ja lesbisch war aber das war für sie irgendwie gar kein Problem.
00:20:44: Das war für Sie einfach freundschaftlich.
00:20:47: Für mich ist das eigentlich schon mehr als Freundschaft finde ich.
00:20:52: unter Mädels kann man das vielleicht mal machen find' ich mit einer besten Freundin aber mit dem Besten Freund Weiß ich nicht.
00:20:57: Vielleicht würde ich das heute anders sehen, aber für mich war es damals eher ein Zeichen, dass sie vielleicht doch nicht ganz lesbisch mehr Interesse hat.
00:21:06: Aber sonst war die Dynamik sehr ähnlich wie bei uns!
00:21:09: Hat dich Tobi nochmal eingeladen?
00:21:11: Ja.
00:21:12: Tobi hat mich dann zweites Mal eingeladen und diesmal ging es darum, dass er seine neue Küche einweilen wollte weil er hat eine neue Küsche bekommen.
00:21:26: Ja gut, wenn du mir keine Cola gibst habe ich dann auch glaube ich so geschrieben weil wir haben er hat mich über MSN eingeladen.
00:21:33: Also nicht mal persönlich sondern er hat geschrieben hey willst du das Wochenende jetzt kommen?
00:21:37: Ich gehe nicht auf die Platte.
00:21:38: es war auch schon Winter da war das natürlich immer ein bisschen blöden Skaten und hab gesagt ja warum nicht können wir machen ich klärs mit meiner Mama und dann kann ich die eine Nacht bei dir übernachten.
00:21:50: Und dann war es wie beim letzten Mal, er hat mich abgeholt vom Bahnhof.
00:21:53: Wir sind gemeinsam in seine Wohnung und dann gab's halt was zu essen.
00:21:58: Diesmal hab ich Fanta zu trinken bekommen.
00:22:02: Es war eigentlich ähnlich wie beim nächsten Mal ... Ich kann mich nicht erinnern, wann ich in den Schlaf gefallen bin.
00:22:07: Ich kann nur daran erinnernen, dass ich morgens aufgewacht bin und ich aber sehr naiv war, und ich dachte, dass es von meiner Seite ausgegangen ist.
00:22:24: Dass ich vielleicht mit ihm schlafen
00:22:27: wollte.".
00:22:28: Das heißt du hattest keinen Zweifel daran, dass ihr Sex hattet?
00:22:31: Mhm.
00:22:32: Zu dem Zeitpunkt dachte schon das ein Übergriff passieren sein müsste, aber eben kein Übergriff, sondern dass er mir vielleicht auch Alkohol gegeben hat und wir dann miteinander geschlafen haben.
00:22:42: Aber ich hab' das auch nicht angesprochen!
00:22:44: Weil ich habe zu dem Zeitpunkt gedacht ... Ja, vielleicht wollte ich das einfach.
00:22:51: Und dann war das für mich erst gegessen am Anfang und mir war auch wieder super schlecht wie beim letzten Mal.
00:22:59: Diesmal habe ich auch erbrochen, das weiß ich noch, dass ich auf der Toilette war und erbrochene hab' und er noch so ein Spruch gedrückt hat.
00:23:07: Ach du hast aber nicht viel vertragen!
00:23:10: Und deswegen dachte ich, dass sich vielleicht Alkohol getrunken hab'.
00:23:13: Hast du ihn gefragt, ob du Alkohol getrunken hattest?
00:23:15: Ja aber er hat das verneint.
00:23:16: Deswegen hat das überhaupt keinen Sinn gemacht.
00:23:18: Er hat sich immer in sollte... Das war immer wieder so dass es sich in solchen Sachen verheddert hat.
00:23:24: Also dann hat er mir gesagt ich habe kein Alkohl getrunten Aber ich hab nichts vertragen.
00:23:28: also eins von beiden muss es ja gewesen sein Und das hatten wir öfter mit verschiedenen Themen.
00:23:34: also dass er dann Dann sich irgendwie raus geredet hat oder dann plötzlich irgendwie war dann doch was anders, das hatten wir oft in unserer Freundschaft.
00:23:44: Also auch von Erzählungen von ihm ... Wenn er mir Sachen erzählt hat, er hat mir ja auch erzählt wenn der Mädchen kennengelernt hat oder so Dann hieß die mal so und dann hieß sie anders, dann war die anders alt, dann kamen die doch woanders her.
00:23:57: also es war immer so ein Hin- und Her.
00:24:00: Welche Klamotten hattest du an als du fach geworden bist?
00:24:04: Ähm eine Box of Shorts von ihm hatte ich an.
00:24:11: Ich hatte einen T-Shirt an.
00:24:12: Ja, ein T-shirt von ihm und die Boxershorts, weil.
00:24:15: ich habe mich wohl auf meine Sachen erbrochen.
00:24:19: Genau!
00:24:20: Und da konnte ich mich natürlich nicht mehr dran erinnern.
00:24:22: Weil ich hatte ja morgen dann auch noch mal gebrochen, weil es mir so schlecht ging... ...und ich konnte mich nicht daran erinnernd Alkohol getrunken zu haben.
00:24:31: Er hatte mir versprochen nichts zu geben.
00:24:34: Deswegen hab' ich gedacht vielleicht... kann ich mich einfach nicht mehr daran erinnern, dass ich mit ihm schlafen wollte.
00:24:41: Das war so ... Weil ich hab ihn gefragt, ob was passiert ist und der hat das verneint.
00:24:47: Ich hab gesagt ja, aber ich habe Schmerzen.
00:24:49: Und der gesagt, du kriegst bestimmt deine Tage!
00:24:52: Und das war dann auch die letzte Konversationen, die wir geführt haben weil ich dann ... Ja, gesagt hab ich nach Hause.
00:25:03: Er hat dann gesagt, mit welchen Sachen willst du denn nach Hause?
00:25:06: Ich sagte, ich muss mir eine Jogginghose.
00:25:08: Da weiß ich nicht was geben, ich will aber nach
00:25:09: Hause.".
00:25:11: Und das war dann auch so ... Also, ich hatte da ne Joggingshose von ihm an und hab meine Klamotten gar nicht mehr mitgenommen.
00:25:19: Das war halt alles wie ein Filmriss, wenn man das kennt oder wenn man es mal hatte.
00:25:24: Wenn man zu viel getrunken hat, so hat sich das angefühlt.
00:25:27: Auch vom ganzen Gefühl von mir selbst.
00:25:30: Ich habe mich halt komisch und dreckig gefühlt.
00:25:33: Bist du dann einfach so nach Hause gegangen und er hat nicht noch mal mit dir darüber gesprochen oder wie ging's denn weiter?
00:25:40: Genau, also ich bin nach Hause.
00:25:43: Er war wieder duschen diesmal länger weil ich nachgedacht hab Weil ich mir nicht sicher war was passiert ist weil ich ja von nichts wusste Und mir dann überlegt Ich habe dann langsam so nach gedacht und meinte so Das kann nicht sein!
00:25:56: Ich habe bestimmt kein Alkohol getrunken.
00:25:58: Ich habe von Anfang an gesagt ich möchte das nicht.
00:26:00: Ich glaube auch nicht dass er mir Koffein gegeben hat.
00:26:02: Irgendwas muss ja passiert sein.
00:26:05: Ich habe aber nicht weiter nachgehakt.
00:26:07: Von ihm kam dann nur noch mal wie letztes meine Nachricht, dass alles wieder gut wird.
00:26:13: ich sagen soll wenn es mir wieder besser geht hat mir dann Sachen empfohlen die er von seiner Freundin kennt die helfen wenn man Schmerzen.
00:26:21: halt bei der Periode.
00:26:23: ja und Dann haben wir uns erst einmal nicht mehr wieder gesehen.
00:26:29: hast du deiner Mutter erzählt was passiert ist?
00:26:31: nein also Ich erzähle das jetzt zum allerersten Mal.
00:26:36: Das heißt, sie weiß es bis heute nicht?
00:26:39: Nein!
00:26:41: Es wissen nur andere Personen aber nicht mein Familie.
00:26:44: Nur mein Mann, mein Baldmann der weiß das auch und sonst weiß das keiner.
00:26:50: Warum hast du das bisher noch nicht erzählt?
00:26:54: Weil ich glaube dass ich mich geschämt habe weil meine Mutter Zu mir immer gesagt hat, geh nur mit Jungs mit bei denen du dir sicher bist.
00:27:05: Dass du vielleicht Gefühle für die hast oder die nichts Böses im Sinn haben.
00:27:10: Und nach dem ersten Mal habe ich mich ja schon schlecht gefühlt und bin trotzdem wieder zu ihm gegangen.
00:27:16: Deswegen hab' ich mich schuldig gefühmt.
00:27:18: Fühlst du dich bis heute schuldigt?
00:27:20: Halb halb würde ich sagen weil ... Ich war jung!
00:27:27: Aber ich hätte es vielleicht merken müssen.
00:27:28: Das ist so ein Punkt, wo ich mir denke ... Vielleicht hätte ich das beim ersten Mal schon merken müssen.
00:27:35: Das war so ... Das ist etwas, wo Ich mir noch sehr hinterher bin und denke, warum hab ich noch mal hingegangen?
00:27:46: Ja!
00:27:46: Würdest du es Deine Mutter gerne sagen?
00:27:49: Ich weiß es nicht.
00:27:50: Bin ich ganz ehrlich.
00:27:51: Meine Mutter ist ... Ein sehr liebevoller Mensch.
00:27:55: Aber meine Mutter ist jemand ... der sagt, wenn man in der Vergangenheit so eben war dann ist das halt eben so passiert.
00:28:08: Also ich hätte auf sie hören müssen.
00:28:10: solche Sätze kenne ich und ich glaube solche Sätzen hätte ich auch wieder gehört.
00:28:14: aber ich glaub dass es vielleicht auch nur dieses Ding im meinem Kopf.
00:28:18: Ich glaube, dass die auch sagen würde hey du warst nicht schuld Das ist gar nicht dein Fehler gewesen
00:28:25: Und deiner Schwester würdest du es dir gern sagen?
00:28:28: Ich glaube, sie hat das ein bisschen sich schon gedacht.
00:28:32: Ich glaub, dass sie das insgeheim vielleicht weiß nicht, dass er das war aber, dass die weiß, was passiert ist weil ich sehr lange gebraucht habe um dann eine Beziehung zu führen mit einem Mann.
00:28:43: also ich hab tatsächlich versucht sehr extrem in die Szene einer bisexuellen oder in die bissexuelle Richtung zu gehen und hab auch Frauen gedatet Und ich glaube, dass sie das schon gemerkt hat.
00:28:59: Ich hatte vorher immer Interesse an Jungs und plötzlich von jetzt auf gleich möchte ich Frauendaten.
00:29:05: also es kam mir glaube ich komisch vor.
00:29:07: Du hattest jetzt gesagt, dass du ihn dann für eine Weile erst mal nicht gesehen hast?
00:29:11: Woran lag das?
00:29:13: Ähm ... Intuition!
00:29:18: Und eine andere Szene.
00:29:20: Also ich bin dann in die Cosplay und Anime-Szene gerutscht, und die war halt eben am Rheinpark also auf der anderen Seite.
00:29:27: Dementsprechend haben wir uns erst mal nicht wieder gesehen.
00:29:30: es kam immer mal wieder so Nachrichten über MSN wie geht's dir?
00:29:35: Smalltalk!
00:29:37: Den hab' ich auch geführt, also ich habe dann auch immer zurückgeschrieben ja mir gehts ganz gut Ja ich hab jetzt halt ein paar neue Freunde kennengelernt mit denen läuft das ganz toll war eigentlich auch alles, was wir uns geschrieben haben über zwei Jahre dann hinweg.
00:29:52: Also ich war achtzehn.
00:29:53: dann als wieder mehr Fahrt aufgekommen ist, sag' ich jetzt mal so.
00:29:59: Er war ja dein bester Freund und dann hast du von einem Tag auf den nächsten weniger Kontakt zu ihm gehabt obwohl du ihn mir geglaubt hast aber doch irgendwie Zweifel hattest.
00:30:10: kannst du mich da mitnehmen, was dabei dir los war?
00:30:13: Ich glaube dass sich einfach Insgeheim dachte, dass das nicht alles so ist wie ich mir das zurechtlege.
00:30:21: Also, ich wollte unbedingt diesen einen besten Freund haben weil, wie gesagt habe ich wirklich sehr wenig Freunde hatte oder auch wenig Freunde wo ich mir denke die ehrlich zu mir waren.
00:30:33: also viele waren mit mir befreundet weil sie halt einfach aus der Szene waren so wie ich und wir waren auch wenig Mädchen auf der Schule.
00:30:40: deswegen war mir Mädchen eh alle miteinander befreündet.
00:30:43: Ja Dementsprechend habe ich mich sehr am Anfang an ihn geklammert.
00:30:49: Und als ich aber dann langsam in diese andere Szene gerutscht bin und ich da Leute gefunden hab, die auch dasselbe mochten, mich auch super fanden und die gesagt haben ey du bist ein toller Mensch ist er in den Hintergrund gegrutscht und ich wollte mehr Mädchen als Freunde haben.
00:31:07: Ich wollte auch mal wissen, wie fühlt ihr euch gerade in eurer Teenie-Zeit?
00:31:12: Wie ist das für euch?
00:31:13: Also ich glaube, das war für mich ganz wichtig.
00:31:15: Weil diesen Austausch gab es bei mir und meiner Schwester damals nicht.
00:31:19: also wir sind uns erst später ein bisschen enger oder wieder näher gekommen.
00:31:23: ja und das war so eine Zeit wo jeder seinen Weg gegangen ist und ich da halt eher weibliche Freunde haben wollte.
00:31:29: Nach diesen zwei Jahren, wie ist der Kontakt zu einem anderen wieder aufgekommen?
00:31:33: Ja!
00:31:36: dass halt auch immer auf der Platte war und er war da.
00:31:39: Und wir haben uns gesehen, und er ist... ...auf mich zugelaufen gekommen hat gesagt hey!
00:31:43: Wir haben uns so lange nicht gesehen.
00:31:45: wie geht's dir?
00:31:46: Was machst
00:31:47: du?".
00:31:48: Ich hatte mich ja verändert.
00:31:49: ich hatte dann nicht mehr diese Emo-Klamotten an sondern war eher den Leuten die das was sagt visual K angezogen.
00:31:57: bunt eher bunt aber dunkles Makeup.
00:32:02: Ja Er war ja immer noch so Richtung Skater-Emo.
00:32:07: Er war dann auch schon ... Boah, er müsste dann einundzwanzig gewesen sein zu dem Zeitpunkt?
00:32:13: Hat dann erzählt wie das mit dem Studium läuft und so fing es langsam an.
00:32:16: weil dann hat mich interessiert ach, wie ist das mit seinem Studium jetzt abgelaufen?
00:32:20: wir waren ja gute Freunde, ihr konnt das zerbrechen.
00:32:23: also sowas war in meinem Kopf.
00:32:27: die beiden Übernachtungen waren gar nicht mehr so präsent dann in meinem Kopf.
00:32:32: Ich weiß auch gar nicht, warum!
00:32:34: Vielleicht weil er damals halt eben mein Anker war und da diese positiven Seiten von ihm halt eher überwogen haben zu der Zeit?
00:32:43: Das heißt es kam keine Zweifel auf dass er unauffrichtige Gründe hatte das er den Kontakt zu dir sucht.
00:32:50: Genau ja.
00:32:51: also ich dachte mir er wollte einfach nur wissen jetzt wie's mir ergangen ist wie es mir geht.
00:32:59: Ich hatte keinen Zweifel daran, dass das ehrlich gemeint ist.
00:33:02: Ihr hattet euch dann da auf dieser Platte gesehen?
00:33:05: Wie verlief der Kontakt?
00:33:07: Habt ihr wieder geschrieben oder war es nur dieses Einmalige?
00:33:11: Nee wir haben auch miteinander geschrieben.
00:33:13: Wir hatten noch einen engeren Kontakt als es vorher war.
00:33:20: Mittlerweile gab's schon WhatsApp.
00:33:21: also ich bin mir nicht ganz sicher aber wir haben auf jeden Fall ... auch dann draußen miteinander geschrieben.
00:33:27: Ich war zurzeit in der Ausbildung und da haben wir dann auch schon miteinander gechattet und geschrieben, und es war alles eigentlich als wären die zwei Jahre gar nicht vorbei gewesen, also es werden sie gar nicht da gewesen.
00:33:41: Wir hatten ja sehr viel zu erzählen weil wir uns halt eben zwei Jahre nicht gesehen haben.
00:33:46: Und dann habe ich halt erfahren dass er dazwischen eine Freundin hatte das aber nicht so gut geklappt hat und Er sich gerade frisch getrennt hat zu dem Zeitpunkt, als wir uns dann wieder nähergekommen sind.
00:33:57: Als Freunde.
00:34:00: Hatte er von weiteren Ereignissen seinem Leben berichtet oder ging es der Primär um sein Studium und seine Freundin?
00:34:06: Es ging hauptsächlich um seine Freundinnen.
00:34:09: Dann dass sie ausgezogen ist weil da wo er gewohnt hatte das war die Wohnung über der Oma also die Oma hatte ein Haus hat oben ja so wie heute in einem Airbnb Und so war das halt seine alte Wohnung und er ist dann in eine eigene jetzt eingezogen zu dem Zeitpunkt.
00:34:30: Habt ihr euch da noch mal gesehen?
00:34:31: Ja, wir haben uns dann wieder regelmäßiger leider gesehen, muss ich mittlerweile sagen.
00:34:37: Wir haben uns getroffen... ...und wir haben auch nochmal bei ihm getroffen!
00:34:42: Wie kam es zustande, dass du nochmal zu ihm gegangen bist?
00:34:46: Er wollte mit mir über alles sprechen was in der Vergangenheit mit uns so war dass er mich sehen möchte dabei.
00:34:58: Ich hab dann gesagt, ja aber bei mir geht das auf keinen Fall.
00:35:00: ich war noch bei Mama und habe gesagt, es geht nicht.
00:35:03: Also meine Mama, der ging's zu dem Zeitpunkt auch nicht gut und da habe ich gesagt, das geht nicht.
00:35:09: Aber ich kann zu dir kommen, aber ich habe auch klar und deutlich gesagt, dass ich mir selber was zu trinken mitbringen möchte Und dass ich da auch nicht übernachten möchte.
00:35:20: Okay, das heißt also du hattest dann da doch irgendwo im Hinterkopf die Erinnerung dass da irgendwas mit dem Getränken nicht so lief?
00:35:27: Ja
00:35:28: definitiv und ich war ja dann zu dem Zeitpunkt auch öfter schon mal feiern gewesen.
00:35:33: Mit meiner großen Schwester.
00:35:35: Und ja früher war das glaube ich nochmal ein bisschen präsenter als es heute ist Obwohl das heute bestimmt auch noch präsent ist je nachdem wo man feiern geht.
00:35:44: und Da habe ich dann halt einfach gelernt Ich nehme lieber mein eigenes Getränk mit.
00:35:49: Also ich hatte einfach das Gefühl, dass er mir vielleicht wieder Alkohol untermischen könnte.
00:35:54: Weil ich zu dem Zeitpunkt ja dachte, dass es Alkohl ist und dementsprechend wollte ich mein eigenes Getränk mitnehmen.
00:36:03: Das kam dann zu diesem Treffen?
00:36:04: Ja!
00:36:05: Wie lief das ab?
00:36:06: Wie immer hat er mich abgeholt aber diesmal woanders denn erlebte dann jetzt schon in der Nähe viel näher noch an Köln ran als vorher.
00:36:15: Dementsprechend war der Weg für mich auch nicht so weit und ich konnte dann noch abends wieder nach Hause fahren, wie ich mir das dann vorgenommen hatte.
00:36:22: Und wir hatten uns dann auf seine Couch gesetzt.
00:36:25: Er hat mir dann vorher noch die Wohnung gezeigt, weil ich weiß wo die Toilette etc.
00:36:29: ist... ...und dann hatten wir einen Film geguckt und ein bisschen geredet.
00:36:35: also es war wirklich so Wie damals dass er mir wirklich viel erzählt hat?
00:36:39: Dann ist er in die Küche gegangen und hat mir da ein Glas Fanta hingestellt.
00:36:45: Ich dachte mir, komm.
00:36:47: Das ist eine Fanta!
00:36:49: Dann hab ich die Fanta getrunken und dann bin ich wie beim letzten Mal aufgewacht aber anders.
00:36:56: also ich hatte nichts an.
00:36:58: Ich habe geblutet und er hat sich erschrocken dass ich wach geworden bin.
00:37:04: Ja
00:37:04: das heißt der lag noch auf dir als es
00:37:06: passiert ist?
00:37:07: Ja genau und dann hatte ich natürlich gar keine Zweifel mehr, dass irgendwas passiert ist runtergegangen ist von mir, ich ins Badezimmer gelaufen bin und mich erst mal eingeschlossen habe.
00:37:25: Und ich habe mich dann selber übergeben.
00:37:27: also ich hab mir den Finger an den Heiz gesteckt und hat mich übergeben.
00:37:36: Ich weiß noch dass ich gesagt habe er soll von der Tür weg gehen.
00:37:40: Ich habe meine Sachen genommen und er hat gesagt du kannst jetzt direkt vor die Tür gehen und kommst nicht wieder.
00:37:45: Er hat mich nackt vor die Türe gestellt Und dann stand ich da.
00:37:49: Als du wach geworden bist und ihn gesehen hast, was hast du noch gesehen?
00:37:56: Ich würde das beschreiben wie bei einer Kamera wenn die Kamera nur das Gesicht fokussiert.
00:38:02: also ich habe nur sein Gesicht gesehen und hab mir gedacht dass es nicht sein kann.
00:38:07: ich dachte dass sich träume.
00:38:09: ich dachte das ist neibtraum weil er hat das nicht gedacht.
00:38:13: dass das war sich so.
00:38:16: Ich hab ja die ganze Zeit daran gedacht, dass er das nicht machen würde.
00:38:19: Weil er von Anfang an gesagt hat, ich bin nicht sein Typ, ich wäre ihm zu jung und er hat auch immer den großen Bruder gemacht.
00:38:28: Er war immer wie ein großer Bruder für mich.
00:38:30: Für mich war das in dem Moment ... Habe ich nur seinen Gesicht gesehen?
00:38:35: Und so'n bisschen... Ich glaub', das versteht nur jemand der sowas Ähnliches beerlebt hat.
00:38:41: Das hat sich angefühlt wie ... Im ersten Moment konnte ich gar nichts machen.
00:38:46: Also, ich war halt ... Ich lag da und hab ihn stark angeguckt.
00:38:50: Und wenn er nicht runtergegangen wäre, wär ich wahrscheinlich gar nicht weg gegangen.
00:38:53: Weil ich war schockiert!
00:38:55: Ich war in der Schockstarre, würde ich sagen.
00:38:58: Als du deine Sachen geholt hast?
00:39:00: Was hast du deinem Bett gesehen?
00:39:02: Äh ... Blut.
00:39:05: Und ähm ... verschiedene Teus, würd' ich jetzt mal sagen.
00:39:13: Aber ob ich mich an alles erinnern kann, also ich weiß das ich ein Dildo gesehen habe.
00:39:20: Ich habe Handschälen gesehen, diese Plüschigen die man halt so kriegt und Kondompackungen einige aber ich weiß nicht mehr wie viele.
00:39:32: Ja daran kann ich mich noch erinneren.
00:39:33: und es war halt blutig.
00:39:34: Es war halt...blutig!
00:39:37: Als der dich vor die Tür gesetzt hat.
00:39:39: was hast du da gemacht?
00:39:41: Ich stand erstmal da nackt Ich hab geweint, laut geweint.
00:39:51: Und der Nachbar kam aus der Tür und hat gesagt ... Oh!
00:39:57: Noch ein Mädchen?
00:39:59: Der hat nicht dann ... Es war ein älterer Herr.
00:40:02: Ich würd sagen um die ... ... sechsundfünfzigsechzig.
00:40:07: Der hat mich mit reingenommen, hat mich ... Er hat dann erst mal gesagt, willst du zur Polizei?
00:40:14: Ich saß auf einem Stuhl bei ihm, so ein alter Holzstuhl.
00:40:19: Und dann hat er gesagt, setz dich!
00:40:22: Soll ich dir helfen beim Anziehen?
00:40:24: Willst du
00:40:24: duschen?".
00:40:24: Also das klang wie so etwas, was der schon öfter gemacht hat.
00:40:31: und ich wollte nicht zu Polizei weil ... Ich weiß es, ich kann gar keinen Weil sagen.
00:40:38: Ich weiß's nicht.
00:40:41: Ich saß dann erst mal bei dem alten Herrn und hab mich angezogen.
00:40:46: Bin dann vielleicht für ne Stunde geblieben, würde ich sagen.
00:40:51: Und der ist dann in die Küche gegangen... ...und in den Moment als er in die Küche gegangen ist, bin ich gegangen ohne irgendwas zu sagen.
00:41:00: Dann stand ich am Bahnhof, habe auf den Zug gewartet und bin nach Hause gefahren.
00:41:05: Was hast du gefühlt, als du nachhause gefahren bist?
00:41:08: Nichts.
00:41:09: Gar nichts!
00:41:10: Also das is', ich glaub'... Man kann das nicht richtig beschreiben, weil in dem Moment ist mein bester Freund der Täter geworden.
00:41:21: Wo ich dachte, dass er das niemals machen würde, weil er immer mich vor anderen Jungs beschützt hat bei denen er gesagt hat, dass die schlimm sind.
00:41:30: und zu dem Zeitpunkt war mir auch wichtig tatsächlich im meinem Kopf, er hat mir das genommen was ich unbedingt mit meiner ersten Liebe teilen wollte.
00:41:39: also er hat mehr ja alles weggenommen zu dem Zeitpunkt.
00:41:44: Keiner war so wie er, für mich als Freund.
00:41:49: also ich hatte einmännlichen Freund noch der vielleicht ein bisschen näher rangekommen ist, der auch immer mal wieder an der Oberfläche gekratzt hat.
00:41:58: aber das was ich bin oder was mir so alles widerfahren ist wusste nur er!
00:42:04: Also meine Familie wusste immer nur so kleine Stücke und er wusste alles von mir und das war dann einfach weg.
00:42:12: Mir hat tatsächlich, glaube ich mehr weh getan das er weg ist als dass er den Übergriff gemacht hat.
00:42:18: Weil er derjenige war der alles über mich wusste und Ich dachte mir dann erst so ja Dann glaubt es auch richtig schlimm weil ich dachte mir im moment erstmal so Ja er hat mir auch die ganze zeit zugehört.
00:42:34: also warum Ist das da nicht okay?
00:42:38: Dass er Also nicht dass er sich wie man mich hermacht, aber warum ist das nicht okay?
00:42:43: Dass er dann vielleicht mehr nähe will, dachte ich mir erst.
00:42:48: Und dann bin ich aus der Dusche raus und dachte mir erstmal ja was mache ich jetzt?
00:42:55: Was mache ich wenn ich jetzt weiß dass es dreimal passiert ist und wo soll ich hin?
00:43:00: Wem soll ich das sagen?
00:43:02: Weil die Polizei habe ich mich nicht getraut weil Ich so aus Film und Serien wusste, dann muss man Tests machen.
00:43:09: Und da muss man das Ganze noch mal erzählen.
00:43:12: wie erkläre ich den?
00:43:12: Ich bin dreimal mit dem mitgegangen und jedes Mal habe ich mich schlecht gefühlt aber ich bin trotzdem wieder hingegangen.
00:43:19: also wer sagt dann nicht man ist selber schuld.
00:43:22: dass habe ich mir dann halt eben gedacht.
00:43:25: deswegen bin ich damals nicht zur polizei gegangen.
00:43:28: Wie bist du in der nächsten stunden nach dem vorfall damit umgegangen?
00:43:32: was wir hast du dich verhalten?
00:43:33: was hast du gemacht?
00:43:35: Es war ein Samstag.
00:43:39: Ich bin freitags zu ihm, es waren Samstag und wir haben gemeinsam ... Also das war schon der nächste Tag.
00:43:47: Ich hab mich einfach ins Bett gelegt an dem Freitag, als ich nach Hause gefahren bin.
00:43:51: Wir haben morgens gefrühstückt und meine Mama hat nur gefragt wie's war.
00:43:55: Und ich hab gesagt, er war ganz okay.
00:43:59: Dann habe ich gesagt, wir haben uns aber dolle gestritten also werde ich den Tobi erst mal nicht mehr wiedersehen.
00:44:04: Hat sie gefragt warum?
00:44:06: Er hat gefragt, was der Streitpunkt war und ich habe gesagt ja seine Freundin möchte nicht dass er eine beste Freundin hat.
00:44:12: Also ein Klischee weil ich dachte da fragt sie nicht weiter nach.
00:44:16: Da hat sie gesagt ach das ist aber schade ihr kanntet euch ja so lange und sie kannte ihn ja auch und hat ihnen wahrscheinlich immer als netten Typen halt so kennengelernt.
00:44:27: Ja dann war das für mich Erst mal auch gegessen.
00:44:33: Ich musste zum Glück mit jemandem darüber reden, es hat ja auch keiner gefragt warum auch wenn man niemanden was sagt.
00:44:40: also ich habe auch wahrscheinlich nicht so gewürgt dass ich das irgendwas passiert ist.
00:44:47: also ich hab mich nicht komisch verhalten glaube ich zumindest weil ich glaub meine mutter hätte sonst was gemerkt.
00:44:54: wie hast du das emotional verarbeitet danach?
00:45:01: Einundzwanzig in die Jugendpsychiatrie gegangen und bin da aber wegen was anderem hin.
00:45:08: Ich habe ADHS- und Autismus, und dachte damals dass ich nicht mehr kann.
00:45:15: Nicht nur deswegen sondern auch wegen des Mobbings das ich hatte und wollte mich umbringen.
00:45:21: Und bin bevor das passiert ist dahin!
00:45:23: Ich habe aber auch da nicht über den Übergriff gesprochen nie, also auch nicht mit den Therapeuten da vor Ort.
00:45:30: Ich habe immer nur gesagt ich wollte das wegen dem Mobbing
00:45:33: machen.".
00:45:34: Hat es dich immer wieder eingeholt?
00:45:37: Geistig hatte ich das immer wieder begleitet.
00:45:39: hast du häufiger darüber nachgedacht in der Laufe der Jahre?
00:45:42: Ja!
00:45:42: Also ich hatte mein allerersten Freund dann mit dreiundzwanzig und ich konnte ... ich konnte dass am Anfang gar nicht mit ihm zu schlafen weil das für mich Allein dieses, dass jemand über mir drüber ist war für mich schon schwierig.
00:46:05: Und das hat auch sehr lange gedauert bis es dann halt dazu irgendwann mal kam ... Dass ich mit jemandem geschlafen hab, weil ich das so wollte und nicht die Person das wollte.
00:46:18: Hattest du dich ihm emotional anvertraut oder ihm das erzählt?
00:46:22: Ich habe nur gesagt, dass ich Angst vor Geschlechtsverkehr habe.
00:46:27: Aber ich bin nicht in die Tiefe gegangen.
00:46:30: Also, bei den meisten Freunden habe ich gesagt, ich hab eine Vergangenheit und ich habe Probleme mit jemanden zu schlafen.
00:46:40: Das war so das Einzige was ich immer gesagt habe.
00:46:43: Und es hat keiner nachgehakt oder so?
00:46:46: Sondern haben sie stehen lassen?
00:46:49: Tatsächlich der erste, der nachgefragt hat ist der Mann, der jetzt mein Mann wird.
00:46:55: Er hat gefragt, warum hast du denn damit ein Problem?
00:46:58: Wurdest du
00:46:58: vergewaltigt?".
00:47:00: Und dann ist alles aus mir rausgebrochen.
00:47:02: Wir waren da schon zwei Jahre zusammen.
00:47:05: also er hat zwei Jahre nicht mit mir geschlafen bis er wusste was los ist und ja war dann der erste der davon wusste.
00:47:15: Also ich habe ihm das nicht so konkret erzählt wie dass jeder fall ist.
00:47:19: er weiß dass es drei übergriffe gab und er kennt das Resultat daraus, also das Ende wie ich im Flur stand und mich quasi der Alter her würde ich tatsächlich sagen mein Engel in dem Moment war weil er mich da wirklich genommen hat mir ein Tee gemacht hat mich dahingesetzt hat und mir das Gefühl gegeben hat dass ich das nicht schuld bin.
00:47:40: Also es war wirklich ein wundervoller Mensch.
00:47:44: ja und Ich will gar nicht wissen wenn er gesagt hat da waren noch mehr muss das schlimm gewesen sein, auch als der Nachbar zu sein.
00:47:56: Es gab dann ja aber auch eine Selbsthilfegruppe in der du angedeutet hast dass eine bestimmte Person dein Eiltraum ist?
00:48:06: Genau es gab eine Selbst Hilfe Gruppe die ja eher so sie wurde von einer älteren von einer älteren, die auch in unserer Szene war gegründet.
00:48:22: Also sie war jetzt nicht wirklich einem Psychiater.
00:48:25: Wir haben uns da halt so getroffen und haben über Sachen und Erlebnisse geredet.
00:48:30: Und da hab ich gesagt, dass es einen Jungen gibt der mein Albtraum ist.
00:48:37: Ich habe dann auch irgendwann mich getraut den Namen zu sagen.
00:48:42: Dann gab es da drei Mädchen ... angeguckt haben und sich dann nach der Selbsthilfegruppe zu mir gesellt haben, den selben Albtraum mit mir geteilt haben.
00:48:57: Wie hat es dich das angefühlt?
00:48:58: dazu erfahren dass du nicht die einzige bist?
00:49:02: Erstmal war ich erleichtert weil ich mir dachte ich war nicht alleine so dumm.
00:49:06: bin ich ganz ehrlich weil ich dachte einfach am Anfang ich war dumm Und er ist tatsächlich bei uns allen gleich vorgegangen, also wir waren alle die beste süße kleine neue Freundin.
00:49:20: Die eigentlich nicht attraktiv genug ist aber ja dann anscheinend auch attraktive genug war.
00:49:28: Also ja... Wir waren halt alle nicht parallel sondern immer so.
00:49:38: in diesen Zeiträumen wo einer von uns mit ihm keinen Kontakt hatte hat er den Kontakt mit der anderen wieder gesucht.
00:49:44: Wie alt warst du da, als du das erfahren hast?
00:49:45: Wie lange war das daherer?
00:49:47: Ich war... ...dreiundzwanzig.
00:49:50: Und wie lange war es zeitlich her?
00:49:52: Zwei Jahre.
00:49:53: Krass!
00:49:54: Ja.
00:49:55: Wann haben die Frauen geschildert, ob es danach nach dir passiert ist oder auch davor?
00:50:02: Also die einen beiden waren vor mir also die waren quasi waren dass die wo er mich dann gesagt hat seine Freundin hat Schluss gemacht, also bei der einen war das so dass sie auch schon in Richtung Beziehung gegangen sind und nicht nur noch beste Freundin war.
00:50:22: Das war wahrscheinlich das Mädchen wo er mir erzählt hat die mit ihm studieren sollte weil die denselben Studiengang belegt hat.
00:50:31: Hatte eine der Frauen ihn angezeigt?
00:50:37: Ich meine mich zu erinnern dass zwei ihn angezeigt haben Und es gab auch einen Verfahren, das eingestellt worden ist wegen Mangeln an Beweisen.
00:50:49: Ja?
00:50:50: Wie fühlst du dich damit, dass du ihn nicht angezeigt hast?
00:50:54: Mittlerweile bereue ich das und ich würde jedem das empfehlen.
00:50:57: wenn man weiß welcher Täter ist das zu tun Auch wenn es jemand aus der Familie ist Wenn es jemand ist dem man nahesteht weil diese Person das ja weiter macht.
00:51:09: Also Na, das andere Mädchen war nach mir und die war auch um einiges jünger als ich.
00:51:15: Und wenn ich vielleicht was gesagt hätte oder wenn ich zu Polizei gegangen wäre, wäre sie verschont
00:51:20: geblieben.".
00:51:21: Ich hab den Eindruck dass du gerade von Schuld sprichst, dass du dich dafür verantwortlich fühlst oder schuldig fühlste... Ja!
00:51:29: ...dass ihr das passiert ist?
00:51:30: Finde ich also, ich meine ganz so hätt' ich es glaube nicht verhindern können komplett.
00:51:38: Aber ich glaube, wenn ich auch was gesagt hätte dann wären wir ja schon drei Frauen gewesen die etwas gesagt hätten.
00:51:44: Und ich war ja auch die einzige, die dreimal einen Übergriff hatte und hätte sagen können bei mir ist es aber dreimal passiert.
00:51:50: hier war das vielleicht ein Ausrutscher so wie die Polizisten das benannte haben Ein aus Rutscher in der Beziehung.
00:51:57: aber bei mir war das ja drei mal in verschiedenen Abschnitten zu verschiedenen Jahrgängen.
00:52:03: Da hätten sie vielleicht auch was anderes gesagt Der Art, wie die anderen das erzählt haben war meins auch um einiges schlimmer als bei den andern.
00:52:15: Also keine von beiden hat davon gesprochen geblutet zu haben oder dass was ich auf dem Bett gesehen hab gesehen zu haben.
00:52:22: also er scheint an mir besonders nachengefressen zu haben.
00:52:26: damals.
00:52:27: Hast du ihn nochmal gesehen?
00:52:29: Nach der Tat?
00:52:30: Ja
00:52:31: Das ließ dich nicht vermeiden.
00:52:34: Ich habe einen jüngeren Bruder Ein halb Bruder ironischerweise, es geliebt hat zu skaten und ich konnte meinem kleinen Bruder Nivas absprechen.
00:52:46: Und ich habe ihnen gesagt hey da hab' ich das früher gelernt und dann wollte er das unbedingt auch sehen.
00:52:51: wir sind fünf Jahre auseinander und dann habe ich das gemacht und bin mit ihm auch dahin.
00:52:56: Ich war... ...zwanzig also ein Jahr nach der Tat.
00:53:01: Habe ich ihn gesehen?
00:53:03: Er hat mich auch gesehen Hat mir zugewohnt.
00:53:09: Und das war das letzte Mal, dass ich ihn gesehen habe.
00:53:12: Das war auch für fünf Jahre das letzte mal, als ich auf der Platte war.
00:53:16: Also ich war dann gar nicht mehr da.
00:53:18: Wie hast du dich gefühlt, als du ihn da gesehen hast?
00:53:22: Ich ... ja so wie ich es gesagt hab, wie ein Albtraum.
00:53:28: also am liebsten hätte ich mich umgedreht und wer gegangen aber mein Bruder war ja auch noch mit dabei und ich wollte ja Partu niemanden davon erzählen weil ich mich geschämt habe, dass ich jemanden so vertraut habe und da mehrmals mitgegangen bin, obwohl es Anzeichen gab.
00:53:48: Aber wir sind dann noch geblieben, ich glaub eine Stunde... Und in der Stunde hab' ich den dann auch nicht mehr gesehen.
00:53:55: also ich hab ihn nur gesehen wie er mir dann zugewunken und ich meine hat auch gegrinst.
00:54:00: Also wirklich so ein Verhalten wo man sich denkt ja du fühlst dich jetzt Toll, weil du ... Weil das alles in Sand verlaufen ist.
00:54:14: Also es ist ja nichts passiert!
00:54:16: Er hatte zwar eine Vorladung aber diese Vorladungen hat ja nix gebracht.
00:54:20: Es wurde gesagt, es gab keine Beweise also hat er sich wahrscheinlich einfach sicher gefühlt.
00:54:28: Das war schon so lange her.
00:54:29: selbst wenn ich gegangen wäre dachte ich mir dann auch zu dem Zeitpunkt warum ich nicht mehr gegangen bin.
00:54:34: wie soll ich das beweisen jetzt noch?
00:54:37: Nach dem Vorfall hatte er noch mal versucht, dich zu kontaktieren?
00:54:40: Ich hab ihn blockiert.
00:54:42: Also war ihm das nicht möglich mich zu kontak- ... Kontaktieren außer übers Handy!
00:54:47: Ich meine dass ich nur noch ein ... ähm ... Ich habe dich lieb bis dann bekommen hat und es war das letzte Mal, dass ich von ihm gehört hab, das war ne SMS Da saß ich schon... also es war direkt nach der Tat.
00:55:00: Da saße ich schon im Zug Und da stand drin dass ich hoffentlich gut nach Hause komme und wir sehen uns, hab dich lieb.
00:55:10: Also dieses typische HDL unten Herz.
00:55:13: Und danach habe ich nichts mehr von ihm gehört weil ich die Nummer dann blockiert
00:55:16: hab.".
00:55:16: Du hattest vorhin gesagt das du dich nach dem zweiten Übergriff schuldig gefühlt hast und gedacht hast, dass du der Auslöser dafür bist?
00:55:27: Was hat Schuld danach für eine Rolle gespielt?
00:55:30: Weil de facto warst du nie an etwas Schulden, niemals!
00:55:36: Ich glaub, das ist schwierig hineinzuversetzen.
00:55:41: Weil ich dachte mir ... Ja, ich bin ja mitgegangen zum zweiten Mal, obwohl es mir nicht gut ging und ... ich hab dann quasi auch die Tür geöffnet in dem Fall.
00:55:58: Und ... ja, ich würd jetzt auch sagen, ich war jetzt nicht irgendwie angezogen, dass man hätte sagen können über die Falle her.
00:56:06: Also ich war immer jemand, der sich sehr bedeckt gehalten hat.
00:56:09: Aber ... Ich dachte mir ja vielleicht fand er mich dann doch toll, aber hat sich nicht getraut und wollte unsere Freundschaft nicht kaputt machen.
00:56:18: Aber nach dem zweiten Übergriff hatte ich lange Zeit das Gefühl, dass ich daran schuld bin.
00:56:24: Dass ich ... Ich bin da hingegangen.
00:56:27: Aber ich wusste nach dem zweite Übergriff oder ich wollte nicht wissen, was passiert ist.
00:56:33: So richtig... Klick gemacht hat's nach dem Dritten.
00:56:37: Und selbst nach dem dritten dachte ich mir, du warst ja auch einfach dumm.
00:56:42: Warum bist du mitgegangen?
00:56:44: Also, ich bin jemand der gerne so True Crime und sowas, auch schon früher... ...und dann dachte ich mehr, du weißt das doch alles!
00:56:52: Warum gehst du
00:56:53: mit?!
00:56:54: Das ist total dumm!
00:56:56: Du wusstest doch, dass du dich komisch gefühlt hast und dann gehst mit, obwohl ihr euch zwei Jahre habt, ihr euch nicht gesehen Und plötzlich ist das wieder dein bester Freund, total banal.
00:57:07: Aber ich dachte einfach, ich bin doof.
00:57:09: Mittlerweile weiß ich nicht... Er war einfach ... er war der Arschloch, der sich das so genommen hat.
00:57:16: Alles!
00:57:17: Also alles hat er sich ja genommen, meine Freundschaft.
00:57:20: Mein damals für mich wirklich sehr wichtiges erstes Mal.
00:57:23: Ich war damals noch katholisch und es war mir sehr wichtig dass ich mir den Mann aussuche mit dem ich schlafe oder die Frau.
00:57:32: Zeitlang war es ja auch für mich, eine Option Frauen zu daten.
00:57:37: Und das hätte ich gerne alles selber erfahren.
00:57:39: oder auch mein erstes Mal Alkohol und auch wenn sich komisch anhört das erste mal Drogen, wenn ich es hätte haben wollen.
00:57:46: Warum wurde mir das alles genommen?
00:57:48: Das hat er... Alles hat er sich genommen und dann steht er da auf der Platte frech grinst und winkt mitzu während ich auf meinem kleinen Bruder aufpasse.
00:58:02: Das klingt vielleicht komisch.
00:58:03: Kennt ihr die Szene aus Mulan, wo sie sich die Haare abschneidet?
00:58:07: Und das habe ich mir bei ihm vorgestellt.
00:58:09: Dass ich ihn einfach aus meinem Leben reise.
00:58:12: Ich hab gesagt, ich möchte das nicht mehr.
00:58:13: Dieser Mensch soll einfach nicht mehr Teil meines Lebens sein und so hat es ja dann auch im Endeffekt später geendet.
00:58:22: also ich hab ihnen nicht mehr wieder gesehen oder meine mich auch nicht mehr daran zu erinnern weil ich das wirklich gemieden hab da hinzugehen Woanders, wenn ich wusste er ist da war ich da auf keinen Fall.
00:58:33: Weil auch Facebook konnte ja trotzdem sehen, wenn er bei Events dabei war dann war ich nicht.
00:58:39: Dann habe ich gesagt sorry aber ich kann nicht kommen.
00:58:43: Weißt du wie sein Leben verlaufen ist?
00:58:47: Ich weiß dass er auf jeden Fall studiert hat.
00:58:50: Er hat zu Ende Studiertssoziale Arbeit und ich weiß das er eine Frau und zwei Kinder hat.
00:59:00: Das weiß ich.
00:59:01: Wie geht es dir damit zu wissen, dass er sowohl im sozialen Wesen arbeitet als auch das eine Ehefrau und Kinder hat?
00:59:09: Das mit dem sozialem Bereich tut mir vor allem weh, weil ich selber am sozialen Bereich arbeite.
00:59:14: Und ich finde, dass da Menschen hingehören die zur Sonatart nicht fähig sind.
00:59:20: Ich find' eigentlich genau das Gegenteil von Sozial ist.
00:59:26: Eine Ehe-Frau und kinder... Da muss ich sagen Ich denke an alles sehr Böse.
00:59:33: Also ich weiß nicht, ob die Kinder einvernehmlich jetzt passiert sind oder nicht?
00:59:37: Die Kinder können am wenigsten dafür.
00:59:39: Muss man dazu ja dann auch immer sagen... Ja!
00:59:43: Ich glaube nicht wenn sie wüsste was er getan hat, ich glaube nicht dass sie mit ihm zusammen wäre.
00:59:52: Ich glaube nichts das ihr ihn geheiratete hätte.
00:59:55: Glaub' ich nicht.
00:59:55: also Man sagt zwar immer man kann etwas verzeihen aber Es gab nach mehr noch ein anderes.
01:00:02: Dieses eine Mädchen, was halt wirklich einen ganzen Ticken jünger war als ich, die war zur Zeit ihres Übergriffs-Fürzehn Jahre alt und er war ja schon ... Er müsste da ... Wie alt war ich?
01:00:14: Ich war dreiundzwanzig, als ich sie kennengelernt hab.
01:00:18: Das heißt, sie war sechzehn.
01:00:20: Und er war ... sechsund zwanzig Zurzeit des Übergriffs und sie war vierzehn.
01:00:28: Also... Ich weiß nicht ob ich mit so jemanden zusammen sein möchte.
01:00:32: Also wenn ich das wüsste, wäre ich ganz bestimmt nicht mit ihm zusammen.
01:00:35: Und ich kann mir auch nicht vorstellen so gemein wie es klingt dass dieser Mensch muss sich wirklich sagen lieber empfinden kann.
01:00:43: Das kann ich mir nicht vorstellen weil warum sollte man einem Menschen den er offensichtlich gern hat?
01:00:52: Er hat mir ja ständig gesagt dass er mich gerne hat.
01:00:54: und wenn das alles gelogen war dann war das wirklich eine sehr komische Freundschaft, weil er hat wirklich viel für mich getan.
01:01:02: Und das muss ich halt auch ... diesen Bereich gab es ja die ganze Zeit, dass er immer für mich da war.
01:01:09: Warum tut man das einem Menschen an?
01:01:11: Mit den anderen war das so, der hat die kennengelernt kurz bevor sie zusammengekommen sind, hat er das dann eben gemacht.
01:01:19: also hat den Übergriff gemacht und bei mir war das wir kannten uns jahrelang.
01:01:23: Er wusste alles von mir.
01:01:24: Wir waren super dicke Freunde.
01:01:28: Wie kann man einen Menschen, dem man liebt so was antun?
01:01:31: Das verstehe ich nicht.
01:01:32: Wenn du die Möglichkeit hättest ihm etwas zu sagen... Was wäre das?
01:01:38: Ich glaube so ein typischer Spruch wie such dir Hilfe!
01:01:41: Weil ich glaub dieser Mensch war was Besonderes für mich und er hat mir immer zugehört.
01:01:49: Und wenn diese eklige Seite nicht da wäre, wär das glaube ich ein wundervoller Mensch.
01:01:55: Aber ich glaub der braucht... Dieser Mensch braucht Hilfe weil ich glaube, es gibt ja immer die meisten töten die Opfer danach, sag' ich jetzt mal.
01:02:09: Also sie wollen nicht das Spuren hinterlassen werden aber er hat uns ja alle auch gehen lassen und uns ja auch wissen lassen dass er diese Macht hasche.
01:02:19: Er hat ja nicht nur mit mir das gemacht mit dem Winken und Grinsen sondern auch mit den anderen Mädels.
01:02:23: Sie hatten hier so ähnliche Erfahrungen.
01:02:26: bis hin Bei der Jüngsten war das sogar Stalking.
01:02:30: Die ist dann in den Wohnheim gezogen, weil es nicht mehr ging.
01:02:34: Der is krank und er braucht Hilfe aber die wird er sich nicht holen.
01:02:43: Außer vielleicht die Frau merkt das Aber ich glaub' nicht dass er sich Hilfe holt Weil er glaub', dass er normal ist.
01:02:52: Ich weiß's nicht.
01:02:52: Wir haben ja nie wieder darüber gesprochen Aber für mich ist das definitiv ein Albtraum.
01:03:00: Ich würde schon sagen, ein Monster.
01:03:01: Das ist für mich kein
01:03:02: Mensch.".
01:03:03: Was würdest du Frauen sagen bzw.
01:03:06: empfehlen die ähnliche Erfahrung gemacht haben wie du?
01:03:09: Wie sollen sie damit umgehen?
01:03:31: den Verwandten oder mit jemandem näheren nicht darüber sprechen kann.
01:03:34: Aber sprecht darüber, weil das war eine Sache die mich sehr lange begleitet hat und mir glaube ich auch viele Beziehungen kaputt gemacht hat.
01:03:44: Und das was ich mit euch jetzt auch gelernt habe gibt es euch nicht Schuld.
01:03:50: also man ist nicht schuld weil Man vertraut der Person ja vielleicht und wenn das vor allem im Umfeld ist dann ist man nicht schuld, wenn jemand sich das Recht nimmt über deinen Körper zu verfügen.
01:04:07: Da ist ... da is man nicht Schuld drüber!
01:04:11: Und auch wenn das mit jemandem fremden passiert geht zur Polizei?
01:04:16: Man glaubt
01:04:17: euch?!
01:04:18: Wir sind heute mittlerweile in der Zeit wo Frauen viel mehr gehört werden als früher und ich glaube, ich wär damals auch schon gehört worden.
01:04:27: aber ich hab mich einfach nicht getraut Und den Mut muss man einfach fassen.
01:04:32: Da muss man das halt eben nochmal kurz durchkauen, aber dann... Das fühlt sich befreiend an.
01:04:40: also als ich das meine Mann erzählt habe hab' ich mich befreit gefühlt.
01:04:45: und auch hier hab' Ich mich be Freit gefühlt dass es gehört werden kann Dass man weiß dass sowas passieren kann ohne dass es jemand mit kriegt.
01:04:56: Was wünschst du dir für deine Zukunft?
01:04:59: Ich wünsche mir für meine Zukunft, dass ich das Kapitel endgültig schließen kann.
01:05:05: Mir war das ganz wichtig, dass sich das noch mal in die Öffentlichkeit tragen kann und ich kannte euren Podcast.
01:05:12: Und deswegen habe ich gesagt, ich versuch's!
01:05:15: Jetzt bin ich hier... ...und ich glaube jetzt kann ich abschliessen und ihn zu den anderen Albträumen packen da wo auch die aus der Kindheit sind Einfach nicht mehr drüber nachdenken.
01:05:29: Ich hoffe, ich habe ein wundervolles Leben mit meinem Mann und hört den Katzen!
01:05:35: Und dass ich einfach sowas nie wieder erleben muss.
01:05:38: Danke dir, danke dir, dass du dich geöffnet hast bei so einem Team-Thema.
01:05:42: So stark und mutig war es, dich uns anzuvertrauen und wir wünschen dir alles Liebe und alles Gute.
01:05:48: Dankeschön.
01:05:48: und egal wer was sagt... Du bist nicht schuld, unabhängig davon welche Klamotten du trägst oder wie lang du ihn gekannt hast oder wie oft du zu ihm gegangen bist.
01:05:58: Du bist nichts Schuld.
01:06:00: Danke dass ich hier sein durfte!
01:06:05: Du willst selbst bei uns dabei sein?
01:06:07: Oder hast einen Teamvorschlag denn melde dich auf unserer Website oder unser Social Media.
01:06:14: Wenn du von den besprochenen Themen betroffen bist oder Unterstützung benötigst dann zögere nicht Hilfe in Anspruch zu nehmen.
01:06:21: Hol die Unterstützung bei professionellen Hilfeinrichtungen oder dir vertrauten Personen.
01:06:26: Bis zum nächsten Mal, bei von Bohne zu Bohne.
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