Sexuelle Täterstrukturen: Vom Lehrer mit 9 Jahren verkauft & bis heute im System gefangen #88 Anna
Shownotes
Triggerwarnung: In dieser Folge geht es um sexualisierte Gewalt in der Kindheit, Missbrauch durch eine Lehrkraft und organisierte Täterstrukturen. Es geht auch um körperliche Gewalt, Drohungen, Prostitution sowie Schwangerschaften durch Gewalt. Hör die Folge nur, wenn du dich stabil genug fühlst. Brich ab, wenn du merkst, dass es dir zu viel wird.
Anna erzählt, wie der Missbrauch in der Schule begann. Ein Lehrer holt sie aus dem Unterricht, zuerst über „Sonderaufgaben“, später mit klaren Drohungen. Aus einem Täter wird ein Kreis. Aus dem Kreis wird ein System, in dem sie weitergegeben wird und nicht mehr selbst bestimmen kann, was mit ihr passiert. Sie beschreibt, warum Kinder schweigen. Wie Täter Autorität, Angst und „Belohnung“ mischen. Und wie sich das auf Vertrauen, Körpergefühl, Bindung und Alltag auswirkt, bis heute. In der Folge geht es auch um Annas Versuch, Hilfe zu holen. Sie erzählt von der Reaktion bei der Polizei, von Umzügen, die keine Sicherheit bringen, und von dem Gefühl, in einem Netzwerk festzustecken. Dabei spricht sie aus ihrer Perspektive und mit dem, was sie selbst erlebt und daraus geschlossen hat.
Hilfsangebote: Wenn dich das Thema betrifft, hol dir Unterstützung bei professionellen Beratungsstellen oder bei Menschen, denen du vertraust. Du musst da nicht alleine durch.
Zeitstempel: 0:00:00 – 0:01:40: Triggerwarnung & Intro 0:01:40 – 0:03:14: Vorstellung von Anna und Thema, Beginn in der Schule, „rausgeholt werden“, erste Übergriffe, Normalisierung im Schulalltag 0:03:14 – 0:05:41: Drohungen, Schweigen, Verhältnis zu den Eltern, Eskalation der Gewalt 0:05:41 – 0:07:33: Ausweitung vom Lehrer auf weitere Täter, Fahrten, Übergaben, „verkauft werden“ 0:07:33 – 0:09:02: Regeln der Täter, sichtbare Verletzungen, Wechsel der Kontrolle ab ca. 16 Jahre 0:09:02 – 0:10:45: Ambivalenz, Täter als Autorität, „nicht immer böse“ 0:10:45 – 0:12:59: Gewalt als Kontrolle, Angst, erzwungenes Zuschauen 0:12:59 – 0:16:41: Offenbarung mit 13 Jahren, Polizei-Reaktion, Zuhause im Ausnahmezustand, Schutz durch „es hat aufgehört“ 0:16:41 – 0:23:47: Umzug, keine Sicherheit, Kontakte, Aussagen zu Vernetzung und Macht, Gefühl von Hoffnungslosigkeit 0:23:47 – 0:48:00: Alltag unter Druck, Nachrichten, Anzeigenversuche, „Bestrafung“, Vertrauen, Zukunftswunsch, Verabschiedung
Betroffenenstimme #Kinderschutz #SexualisierteGewalt #Missbrauch #Trauma #Traumafolgen #Aufarbeitung #Prävention #GewaltgegenKinder #Hilfeholen #PsychischeGesundheit #Systemversagen #Mut #Überleben #Beratung #Hilfsangebote
Fachberatungsstelle für sexuell missbrauchte Mädchen und junge Frauen: https://nele-saarland.de/
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Transkript anzeigen
00:00:02: Also, der hat angefangen mit mir zu schlafen.
00:00:04: Am Anfang war es auch nur er, der mit einem geschlafen hat und dann hat er einen mal mit weg von der Schule genommen, wir sind woanders hingefahren und dann hatte jemand anderes noch mit einem geschlagen.
00:00:16: also dann kamen quasi Stück für Stück immer mehr Männer in diesen Kreis zu.
00:00:21: das haben nicht immer alle Männer mit einem gestrafen.
00:00:24: manche wollten einfach nur Kinder schlagen Und nachdem das quasi so mehrere Leute waren haben sie angefangen einzuverkaufen.
00:00:36: Triggerwarnung In dieser Folge geht es um sexualisierte Gewalt in der Kindheit, Missbrauch durch eine Lehrkraft und organisierte Täterstrukturen.
00:00:45: Es geht auch um körperliche Gewalt Drohungen Prostitution Schwangerschaften durch Gewalt Und massive Ohrenmacht.
00:00:53: Wenn dich das triggert Pausiere jetzt oder höre die Folge nicht.
00:01:02: Stell dir vor du kommst in einen Raum Vor dir sitzt ein Mensch und du hast keine Ahnung, wer das ist.
00:01:08: Das passiert mir in jeder Folge bei unserem Podcast von Bohne zu
00:01:12: Bohne.
00:01:13: Mein
00:01:13: Name ist Charlotte und ich weiß vorher nichts über unsere Gäste.
00:01:17: Kein Name, keine Information, keine Themen.
00:01:20: Also werden meine Fragen auch deine Fragen sein.
00:01:23: Ich bin Sanya und ich suche die Gäster.
00:01:25: Hier achte ich darauf dass es Menschen mit ehrlichen berührenden und bewegenden Geschichten sind Und genau diese wollen wir mit euch teilen.
00:01:33: Bist du bereit, gemeinsam mit Charlotte neue Geschichten kennenzulernen?
00:01:40: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge!
00:01:42: Mein Name ist Charlotte.
00:01:43: Mein Name
00:01:44: is Tanya.
00:01:45: Mein name is Anna und ich wurde im Alter von neun Jahren von meinem Lehrer sexuell missbraucht... ...und später in Petto kriminelle Kreise verkauft.
00:01:52: Hallo Anna!
00:01:53: Vielen lieben Dank, dass Du Dich heute hier uns anvertraust.
00:01:56: Das ist wirklich ein sehr schweres Thema was wir heute besprechen werden.
00:01:59: Deshalb vielen lieben dank, dass du uns hier anfertraust.
00:02:04: Was würdest du denn sagen, wo starten wir mit deiner Geschichte?
00:02:08: Also der Missbrauch startete mal da von neun Jahren.
00:02:12: In der Schule damals hat es angefangen nur damit dass ein aus der Klasse rausgerufen hat und noch nicht direkt mit einem geschlafen hat sondern einfach nur rausgeholt manchmal angefasst, manchmal Sachen machen lassen Und das ging so sechs sieben Wochen und dann hat er's erste Mal mit einem geschlafen.
00:02:32: Weißt du, ob er das bei mehreren Kindern gemacht hat?
00:02:34: Ja.
00:02:36: Hat man das untereinander besprochen und war das etwas unausgesprochenes oder war es ein Geheimnis was niemand wusste?
00:02:42: Ob's ein geheimnis zwischen den Kindern ist oder ein Geheimnis unter den Lehrern
00:02:46: Unter den Lehrkräften?
00:02:48: Ich glaube von den Leuten die mit mir geschlafen haben waren nur eher Lehrer.
00:02:52: War das denn ungewöhnlich dass jemand aus der Klasse rausgezogen wurde?
00:02:56: ich meine gerade wenn das mehrfach passiert müssten doch die Lehrer Mistrausch werden?
00:03:02: War bei uns nicht ungewöhnlich.
00:03:03: Es gab immer so Kinder, die rausgezogen wurden entweder wenn die Kinderleistung schwach sind und dann fähig sofort der Kurse rausgezogen wurden oder wenn man halt leistungsstark war und dann andere Sachen machen durfte.
00:03:14: also es war relativ normal dass die Klasse nicht als klasse zusammen war sondern das man immer ein bisschen gestückelt war.
00:03:21: Wussten die Mitschüler untereinander davon?
00:03:25: Ich denke aus meiner Klasse war keiner noch dabei mit dem er geschlafen hat, aber ich kenne von den Kreisen wo ich später reingekommen bin.
00:03:33: Kenne ich Leute.
00:03:35: In dem Moment als er dich das erste Mal rausgenommen hatte war dir das da schon bewusst oder war die nicht klar?
00:03:42: Nein!
00:03:43: Du hast gerade gesagt dass zu Beginn gar kein Geschäftsverkehr stattgefunden hat sondern erst mal in Anführungszeichen nur das anfassen oder andere Tätigkeiten.
00:03:55: was hat es mit ihr gemacht?
00:03:58: Du warst neun Jahre alt.
00:04:00: Man findet das als Kind schon unangenehm, ich denke man hat mit neuen auch schon so ein bisschen Gefühl was richtig und was falsch ist, was man darf und was man nicht darf.
00:04:09: aber die Drohungen dass man das keinem sagen darf sind es so doll, dass man halt still hält.
00:04:15: also es ist halt so wenn jemand einen anfasst und dann sagt er ist also diese typischen Floskelnis und sagt er ins Geheimnis.
00:04:24: wenn du jemand sagst mag dich deine Familie nicht mehr, deine Familie gibt dich weg.
00:04:31: Du wirst es
00:04:31: bereuen.".
00:04:33: So Sachen!
00:04:34: Was hat das mit dir gemacht?
00:04:35: Was hast du dabei gefühlt wenn du das gehört hast?
00:04:38: Unter Druck gesetzt.
00:04:41: Hatte dein Wesen im nächsten Moment vor der Klasse verändert?
00:04:46: Ich denke tendenziell noch nicht in dem Alter.
00:04:49: also ich war immer relativ schüchtern und zurückhaltend.
00:04:55: von daher ist es nicht schlimmer geworden.
00:04:58: Aber nachdem er das erste Mal mit deinem geschlafen hat, ist man noch schüchterner geworden.
00:05:02: Hast du mit deinen Eltern darüber gesprochen dass dich jemand angefasst hat?
00:05:08: Mhm, erst deutlich deutlich später.
00:05:11: Ich habe meinen Eltern mit dreizehn Bescheid gesagt aber nicht in dem Alter.
00:05:16: nein
00:05:17: Wie war denn dein Verhältnis zu deinen Eltern?
00:05:19: War das ein gutes Verhältniss?
00:05:21: hättest du dir vorstellen können es ihnen zu sagen wenn die Drohung nicht gewesen wäre?
00:05:26: Ich habe wirklich perfekte Eltern, ich hab eine richtig gute Familie.
00:05:29: Ähm...ich hätte es sagen können
00:05:34: aber
00:05:36: habt ihr meine Waffe an den Kopf gehalten bekommen?
00:05:40: Nein!
00:05:41: Okay wenn man die Waffe am Kopf hat sagt man nichts mehr.
00:05:46: In was für ein Alter war das?
00:05:48: Mit elf und davor sagt man auch nichts.
00:05:53: Du hast gesagt dass der Lehrer nach mehreren Wochen des ersten Mal Geschlechtsverkehr mit dir hatte.
00:06:00: War das in der Schule
00:06:02: Ja.
00:06:03: Zur Schulzeit?
00:06:04: Ja!
00:06:05: Was hat das mit dir gemacht?
00:06:08: Wenn jemand mit einem schläft, dass tut weh... Also es tut richtig toll weh und das blutet ganz viel.
00:06:16: Und dort ist ja von Lene erzählt und sie hat ja diese Disse.
00:06:21: aber das passiert nur wenn man noch so jung ist der Körper sich quasi abspalten kann.
00:06:28: ich hatte das Glück oder das Pech, dass das nicht passiert ist.
00:06:31: Man flüchtet sich in der Traumwelt, also du schottest quasi deinen ... Kennt ihr das wenn ihr träumt und die Situation im Traum von oben anschaut?
00:06:41: Das passiert.
00:06:41: Also ich kann meinen Körper... Von meinem Gefühl dran.
00:06:45: Ich kann die ganze Situation so anschauen ohne dass es mir halt weh tut Und dass du dann erst hinterherweht.
00:06:50: Aber so überlebt man das Ganze.
00:06:52: Du hattest gesagt, dass er dich in pädokriminelle Kreise verkauft hat.
00:06:57: Ja aber das kam erst ein bisschen später.
00:06:59: Also der hat angefangen mit mir zu schlafen.
00:07:02: Am Anfang war es auch nur er, der mit einem geschlafen hat und dann hat er einen mal mit weg von der Schule genommen, wir sind woanders hingefahren und dann hatte jemand anderes noch mit einem geschlagen.
00:07:13: also dann kamen quasi Stück für Stück immer mehr Männer in diesem Kreis zu.
00:07:19: das haben nicht alle Männer mit einem gestrafen manche wollten einfach nur Kinder schlagen und nachdem das quasi so mehrere Leute waren haben sie angefangen, einzuverkaufen.
00:07:33: Mit Kindern macht man richtig viel
00:07:35: Geld.".
00:07:37: Was kann ich mir unter dem Begriff verkaufen vorstellen?
00:07:41: Naja... Das ist quasi so.
00:07:43: das.
00:07:44: in meinem Fall war es der Lehrer wie meine erste Ansprechperson also er war zuständig für mich.
00:07:50: Der hat mich immer hin und her gefahren.
00:07:53: Er hat aufgepasst Und ähm.. Es gab dann so Treffpunkte zu denen wir hingefahren sind.
00:08:03: Dann wurde man an andere Männer übergeben, die hatten dann Zeit in denen sie machen konnten was sie wollten und nach der Zeit mussten sie einen wieder zurückbringen.
00:08:12: Meistens war es Tabu also ins Gesicht durfte man nie schlagen, Gesicht war immer tabu Die Hände waren auch tabu aber sonst durften wir alles machen.
00:08:23: Und wenn man sich gewährt hat oder nicht wollte und dann haben Sie halt gesagt dass der alles machen darf weil er dafür Geld bezahlt hat.
00:08:32: Hat es du Äußerlich sichtbare Pläsoen, die man am Körper hätte sehen können?
00:08:38: Ja.
00:08:40: Aber ich komme aus dem Leistungssport und da ist ein Person noch was... ...was immer wieder auftritt.
00:08:47: Und ich komme auch aus einem Sport wo auch eine gebrochene Rippe etwas normales ist.
00:08:51: Von daher ist es quasi nicht so ungewöhnlich als dass man blau war.
00:08:58: Fand das immer während der Schulzeit statt?
00:09:00: Zu Anfang ja bis man alt genug war.
00:09:06: Dann haben sie Nachrichten geschickt, dass man an verschiedene Treffpunkte kommen soll wo sie einen eingesammelt haben.
00:09:12: Von welchem Alter reden wir da?
00:09:14: Sechzehn.
00:09:16: Pimaldaum also nagel mich nicht auf die Zoll fährst.
00:09:18: aber Pinaldaum
00:09:21: Als du neun Jahre alt warst und das erste mal diesen Missbrauch erleben musstest War dir bewusst, dass das nicht richtig ist.
00:09:29: Ich glaube ja.
00:09:32: Also ich glaube man weiß, dass es was Falsches ist weil's tut ja weh.
00:09:36: Ich bin wirklich, wirklich lebovoll aufgewachsen und wachse auch heute noch lebo voll auf.
00:09:41: Man hat ja so ein Gefühl... meine Eltern haben mich nie geschlagen, nie die Hand gehoben oder sonstiges dass es was Falsches ist.
00:09:49: Trotzdem ist es eine Autoritätsperson und mein Eltern haben mir beigebracht, Autoritätspersonen hat man Folge zu leisten.
00:09:56: also man weiß vielleicht das es nicht ganz falsch ist aber trotzdem kann's ja auch nicht falsch sein wenn Simon sagt er eigentlich für einen zuständigen
00:10:06: Zumal er ja deinen Schutz befohlen hat, war in dem Moment das ist ja ein Lehrer.
00:10:10: Und wenn ein Lehrer sagt und weiß man oder man entzogen dann muss man das tun was der Lehrer sagt.
00:10:15: Aber ihr dürft ihn nicht böse finden weil manchmal war er auch nicht bösen, manchmal war richtig lieb?
00:10:20: Was meinst du mit Erwar-Lieb?
00:10:22: Man zum Beispiel hatte mir ganz viele Sprachen beigebracht also... Manchmal hatte ich nicht mit einem geschlafen sondern manchmal hatte einfach nur da gesessen und wir haben Sprachen geübt oder manchmal hat er auch Essen mitgebracht.
00:10:34: Also es war nicht jedes Mal, dass er mit einem geschlafen hat.
00:10:37: Aber wenn er mit ihm geschlaft hat dann war das unschön und es wurde von mal zu mal schlimmer.
00:10:45: Warum wurde es immer schlimmer?
00:10:47: Weil der Kick nicht mehr da war.
00:10:49: Was meinst du damit?
00:10:51: Naja Leute die mit Kindern schlafen machen das um ein Machtgefühl zu haben oder ihre Dominanz über ein anderes Wesen auszueben.
00:11:03: Und wenn das Kind man selbst aufgehört hat, sich zu wehren und das einfach akzeptiert hat.
00:11:09: Dann ist es ja keine Dominanz mehr die man ausüben kann?
00:11:13: Und dann musste man weitergehen.
00:11:15: damit's noch mal ein bisschen mehr leidert.
00:11:19: Du hast jetzt
00:11:20: von der Gewalt gesprochen, die dir widerfahren ist wenn er dich missbraucht hat und vergewaltigt hat.
00:11:28: du hast aber auch darüber gesprochen dass wenn du dich gewährt hast die Gewalt nochmal exponentiell schlimmer war.
00:11:35: hast du
00:11:36: Mal mitbekommen, was passiert wenn du nicht aufhörst dich zu werden?
00:11:42: Ja.
00:11:44: Möchtest du darüber reden?
00:11:48: Kinder die Probleme machen oder denen ich gut genug sind werden beseitigt.
00:11:53: Was willst du damit sagen?
00:11:56: Genauso wie man es sagt – sie werden aussortiert!
00:12:01: Sie brauchen wir nicht mehr und bringen kein Geld mehr.
00:12:03: Weißt du was man mit den Kindern gemacht hat?
00:12:06: Umgebracht.
00:12:08: Wo hat man die Kinder in Gebracht?
00:12:09: Weißt Du
00:12:09: das?!
00:12:10: wo man dich hingebracht
00:12:11: hat.
00:12:12: Irgendwo müssen die ja hinkommen?
00:12:14: Das weiß ich nicht, dabei ich nie dabei.
00:12:17: Wie hat man dir deutlich gemacht das wenn du nicht funktionierst dass etwas passieren wird?
00:12:24: Das haben sie gesagt.
00:12:27: Hast Du mitbekommen dass Kinder dann weggekommen sind?
00:12:30: Ich habe es einmal gesehen.
00:12:31: Ja
00:12:32: Was hast Du dabei gefühlt als Du das gesehen hast?
00:12:37: Ganz schön viele Sachen.
00:12:39: Also Angst
00:12:41: Mitleid.
00:12:44: Man hofft dass es schnell vorbei ist.
00:12:48: Ich glaube so relativ alles, was man fühlen kann.
00:12:51: Glaubst du das die Täter dich dabei absichtlich haben zu sehen lassen?
00:12:57: Ja!
00:12:58: Damit man funktioniert... Man darf nicht weggucken.
00:13:02: Man darf sich auch nicht übergeben.
00:13:03: Wieso darf man sich nicht über geben?
00:13:06: Das war eine Regel, die stand relativ schnell fest, dass man darf sich nicht Übergeben.
00:13:11: Manchmal schlafen die nicht nur mit einem sondern man muss es quasi in den Mund nehmen und man muss schlucken.
00:13:21: Und man hat als Kind ein Ekel dagegen.
00:13:24: und so der erste Reflex ist ja, dass man wirkt.
00:13:28: Dass man es wieder rauswirbt und das darf man nicht.
00:13:32: Und das regt man relativ schnell eingedrichtet, dass mans nicht darf.
00:13:37: Wie oft wurdest du, als du noch von der Schule aus oder als du keine Nachrichten bekommen hast.
00:13:44: wie oft wurdest du da weggebracht?
00:13:48: Von bis manchmal zwei drei mal am Tag Manchmal einmal in der Woche, manchmal einmal im Monat Kann drauf sein.
00:13:56: Gab es einen zeitlichen Rhythmus, den das vorgegeben hat?
00:14:00: Keinen denn ich weiß... Ich denke das war je nachdem wie... Da wirst du Kundschaft nennen da war...
00:14:08: Du nennst das so wie du's nennen möchtest.
00:14:10: Also je nach dem wie viel.
00:14:11: weil du da waren die quasi bereit waren Geld dafür zu bezahlen wurde man rausgeholt und manchmal wollten sie auch einfach selbst.
00:14:20: Du hast vorhin erzählt dass du es deinen Eltern gesagt hast Ja Wie kam es dazu?
00:14:28: Ich weiß gar nicht mehr, was der ausschlaggebende Grund war.
00:14:30: Aber wir haben darüber geredet, was man also über sich ergehen lassen darf und was man nicht davon, was tabu ist und wo Leute einen anfassen dürfen.
00:14:38: Und in diesem Zuge ist es quasi aufgekommen, dass ich mit meiner Mutter drüber gesprochen hatte.
00:14:44: und als ich ihr das dann erzählt hat, wir sind relativ direkt zur Polizei gegangen.
00:14:49: Also sie haben mir zugestandene Nacht rüber zu schlafen ob ich's wirklich möchte oder nicht möchte und dann sind wir zur Polizei.
00:14:58: Aber das waren keine netten Polizisten.
00:15:00: Wieso?
00:15:02: Der hat zu mir gesagt oder zu meiner Mutter, weil Vormundschaft und so... Sowas gibt's in Deutschland nicht und wenn es das gibt dann müsste ich das per Video aufnehmen damit man Beweise hat.
00:15:14: Wie ging es dir damit als du das gehört hast?
00:15:17: Ernüchternd Also der einzige Anker wo man hätte rauskommen können zerstört wurde.
00:15:26: Hattest du das Gefühl Von im ersten Moment erst mal das Gefühl von Sicherheit, weil du gehst ja zur Polizei.
00:15:33: Kam dieses Gefühl erstmal grundsätzlich auf bevor dieses Gespräch aufkam?
00:15:38: Oder hattest du grundsätzliche Misstrauen?
00:15:41: Ich denke ich hatte schon Angst.
00:15:44: Wie hat deine Mutter darauf reagiert als sie das gehört hat?
00:15:47: Von meinen Eltern war es ganz ganz schlimm also wirklich ganz schlimm.
00:15:53: Die haben ganz viel geweint was als Kind richtig Schlimmes war wenn man seine Eltern weinen sieht.
00:15:59: Ich würde nicht sagen, dass meine Mutter mich bevorzugt hat.
00:16:04: Aber ich durfte Sachen, die sie nicht durften.
00:16:06: Ich durfte aus der Schule zu Hause bleiben und irgendwelche Sachen machen.
00:16:11: Wenn ich gesagt hätte, ich hätte gerne einen Schokoladen-Eis als Frühstück bekommen.
00:16:17: Sie haben alles durchgehen lassen nur um ein bisschen Ausgleich zu schaffen für das ganze Schlimmer.
00:16:23: Und es war für mich schlimm zuhause... weil man die Eltern leiden sieht und dann irgendwann haben die Geschwister auch gelitten, weil sie haben ja gemerkt dass einer bevorzugt wird und nicht gleich behandelt hat.
00:16:37: Und dann habe ich irgendwann gesagt das es aufgehört hat, dass ich raus bin und dann ist so nach und nach Ruhe zu Hause eingekehrt.
00:16:45: Das heißt du hast das gesagt um deine Geschwester auch irgendwie zu beschützen davor dass ein Ungleichgewicht zwischen euch aufkommt?
00:16:55: Um die Geschwestern zu beschätzen und meine Eltern
00:16:58: Was haben denn deine Eltern getan, abgesehen zur Polizei zu gehen um dich zu beschützen?
00:17:04: Um dich aus diesem Täterkreis rauszukriegen.
00:17:06: Wir sind unbezogen aber das hat nicht viel gebracht.
00:17:11: Wie
00:17:12: kannst du sagen in welchem Umfang ihr weggezogen seid?
00:17:15: ist das ein der nächste Landkreis gewesen oder wem?
00:17:18: wir
00:17:18: schon sehr weit Schon
00:17:19: sehr weit Ja.
00:17:21: aber das Ding ist halt wenn man in so Täter Kreisen drin ist also diesen ja quasi strukturiert.
00:17:26: es ist ja in Deutschland illegal Oder ist es in den meisten Ländern illegal?
00:17:31: Das heißt, das Ganze operiert ja schon so ein bisschen unter der Oberfläche.
00:17:36: Die sind aber alle gut vernetzt und deshalb bin ich nicht rausgekommen.
00:17:40: Also ich bin umgezogen... ...und dann kannte jemand, der jemanden kannte, der mich dann wieder rausgezogen
00:17:45: hat.".
00:17:46: D.h.,
00:17:46: die müssen dich ja auch irgendwie verfolgt haben damit ihr überhaupt wusste, wo du hinten gezogen bist oder
00:17:51: nicht?!
00:17:51: Ich
00:17:51: denke nicht dass sie mich tendenziell verfolgen.
00:17:54: Ich weiß es aber nicht genau!
00:17:57: Aber Also es ist so, dass egal wo ich mich in Deutschland aufhalte immer Leute da sind die mit einem schlafen.
00:18:07: Das heute?
00:18:09: Ja
00:18:10: Wie hat sich das für dich angefühlt als ihr umgezogen seid und auf einmal hatten sie wieder Zugriff auf dich.
00:18:19: Ich denke ich habe ehrlich gesagt nie damit gerechnet dass ich rauskomme.
00:18:24: Wieso hast du nicht damit gerechnet?
00:18:28: Wenn man jemanden kaputt macht macht man richtig kaputt.
00:18:32: Das heißt du hattest von Anfang an auch das Wissen, dass egal wohin du ziehen was sie immer hinter dir her sind.
00:18:41: Nicht das wissen aber so ein Bauchgefühl ja.
00:18:44: Gab es auch Treffen bei denen du nicht des einzigen Opfer warst?
00:18:50: Ja ich kenne Kinder aber man freundet sich mit den Kindern nicht an.
00:18:56: Warum nicht?
00:18:57: Weil sie halt irgendwann wechselnd oder wechseln kann.
00:19:04: Das macht man nicht.
00:19:05: außerdem Es ist schwer genug, wenn man selbst da durch muss und wenn man noch für jemand Anderen dadurch muss.
00:19:14: Man freut sich nicht an.
00:19:15: Man ist nett zueinander.
00:19:16: Man redet, wann man da ist aber es ist keine Freundschaft die wir außerhalb dieser Täterkreise pflegen.
00:19:24: Was war im Durchschnitt immer an Kindern da?
00:19:26: Wenn welche vorhanden waren?
00:19:28: ich meine das waren so wie's klingt nicht immer welcher Tag.
00:19:31: Nee manchmal war man alleine da also je nachdem.
00:19:33: Also wenn er mir schreibt dass ich zu kommen habe dann ist es meistens neu Er und zwei, drei andere.
00:19:40: Wenn das so sechs Partys sind... Wobei es ist ja also rein rechtlich keine sechs Party aber wenn das sowas ist dann sind schon viele Kinder da.
00:19:53: Also zwanzig dreißig.
00:19:56: Wo wird sowas veranstaltet?
00:19:58: Es gibt viele Orte.
00:20:01: Privatwillen, Grundstücke.
00:20:06: Das muss relativ schaltig sein.
00:20:08: Kirchen.
00:20:09: Kirch?!
00:20:10: Ohja!
00:20:13: Das wird dann immer für dieses Event.
00:20:16: Also wenn so viele Kinder da sind, dann ist das wie ... Ja, mag das das falsche Wort.
00:20:22: Aber dann wird es wie ein Theater aufgebaut?
00:20:26: Dann wird man verkleidet je nachdem was gerade gewollt ist und dann können die sich quasi aussuchen.
00:20:38: Diese Veranstaltungsorte, wir haben die Menschen davon erfahren zu welchem Ort sie müssen!
00:20:44: Ist das eine ernst gemeinte
00:20:45: Frage?!
00:20:46: Ja... Haben die sich untereinander ausgetauscht, gab es so was wie einen festen Treffpunkt und festen Ort den man einmal im Jahr erwählt?
00:20:54: Es gibt
00:20:55: doch ein Darknet ganz viele Foren wo man sich über solche Sachen austauscht.
00:20:58: Das heißt das war kein fester geschlossener Ring sondern andere konnten auch offen dem beitreten übers Darknet.
00:21:07: oder wie können wir uns das vorstellen?
00:21:10: Also dass ist schon ein Ring.
00:21:13: also die Leute die mit mir regelmäßig geschlafen haben sind schon immer so wie so ein Stammkern
00:21:20: und
00:21:22: wenn quasi neue Leute von außen einsteigen möchten, müssen die verschiedene Spufen durchlaufen.
00:21:29: Dass man sie erst an die Kinder lässt weil man muss ja ein bisschen aussortieren ob das Ermittler sind, die Netz unterwegs sind und quasi das System auffliegen lassen wollen oder ob das wirklich Leute sind.
00:21:47: Es gibt so verschiedene Stufen, die durchlaufen müssen bevor sie mit Kindern schlafen dürfen.
00:21:52: Diese Stufen die man durchlauchen muss.
00:21:55: kannst du uns näher erklären wie dieses System funktioniert?
00:22:01: Das weiß ich nicht.
00:22:05: Weißt Du ob man diese Stufen zeitnah hoch steigen kann oder ist es ein sehr langjähriger Prozess?
00:22:14: Na das geht schon recht schnell
00:22:16: Mhm.
00:22:18: Diese Kreise, ich kann mir zumindest vorstellen dass die sehr weit hochgestrickt sind bis in die obersten Riege von der Gesellschaft.
00:22:28: oder lege ich da falsch?
00:22:30: Nein man hat keine Chancen daraus zu kommen.
00:22:34: also die Leute... Ich kenne recht viele Klarnamen nicht von allen Leuten aber die Leute die mit mehr geschlafen haben haben gute Profe und sind weit oben in der Politik.
00:22:51: Ich habe keine Chance mit Anzeige rauszukommen.
00:22:54: Das heißt, du weißt?
00:22:56: Hier sind die Hände gebunden, dein Leben lang!
00:22:58: Naja, streng genommen sind wir nicht die Händen gebunden aber ich kann es zur Anzei gebringen und dann ist oben in der Staatsanwaltschaft jemand, der die Sachen verschwinden lässt.
00:23:06: Wie geht's dir damit mit dem Gefühl?
00:23:08: Ich denke, ich hatte lange genug Zeit mich damit abzufinden...
00:23:13: Was hat das mit dir gemacht zu wissen dass da Menschen sehr weit oben in einer Politik sind, in einer Staatsanwaltschaft sind unter anderem mehr Ärzte anwälte.
00:23:25: Was hat das mit dir gemacht als Jugendlicher zu wissen, dass du da nicht rauskommen kannst?
00:23:32: Hoffnungslos!
00:23:37: Man kommt in so ein Gefühl rein, dass das Leben einem egal ist.
00:23:42: also es ist mir relativ egal was jetzt passiert.
00:23:47: Also wenn ich jetzt draußen überfahren gehört hätte dann ist es halt so.
00:23:56: Es ist nicht mehr so, dass man unseren Leben kämpft.
00:24:01: Jetzt lebst du mit diesem Gefühl ja Tag einen Tag aus.
00:24:06: Und ich stelle mir so ein bisschen die Frage, was gibt dir täglich den Antrieb aufzustehen und dein Leben zu gestalten?
00:24:16: Ich habe einen Beruf der mir sehr viel Spaß macht.
00:24:19: Ab dem oder im Teenageralter und auch darüber hinaus ist ja eine Phase in der man nach sich selbst sucht und seine Identität findet.
00:24:32: Jetzt warst du seit du neun Jahre alt bist in einem Täterkreis, wo du oft das Abscheulichste behandelt wurdest und wo...
00:24:44: Es war nicht immer schlecht.
00:24:48: Was meinst du damit?
00:24:50: Naja viele Sprachen sprechen das nicht schlecht.
00:24:53: Und manchmal waren sie nicht böse.
00:24:56: Das ist nicht abscheulig!
00:24:58: Wie würdest du es bezeichnen?
00:25:00: Notwendiges Übel.
00:25:02: Notwendige Übel im Sinne von
00:25:04: was?!
00:25:05: Na wenn Sie es nicht mit mir machen, machen sie's doch mit anderen.
00:25:08: Waren das bei dir ausschließlich Männer?
00:25:11: Es waren auch Frauen dabei... aber man kann froh sein, wenn es Männer machen weil Frauen sind brutaler und emotional deutlich kälter.
00:25:24: Wie hast du es geschafft in dieser Zeit so was wie eine Identität zu finden oder zu entwickeln?
00:25:31: Ich weiß noch nicht, ob ich eine hab.
00:25:34: Gab es eine Phase, in der du mehr Ruhe hattest?
00:25:42: Jetzt vor kurzem, ich war ein *** für sechs Monate und ich fliege heute Nacht ***.
00:25:50: da kann sie nicht hinkommen.
00:25:53: Als du diese sechs Monate Pause hattest?
00:25:57: Wie hat sich das für dich angefühlt?
00:26:01: Frey!
00:26:04: Aber trotzdem... Ich weiß nicht wie ich das am besten sagen soll aber dass es so quasi... Das ist mein Leben lang... Ist was bei mir und mein Leben lange passiert das.
00:26:17: Und wenn das nicht passiert Dann fühlt man sich schlecht Wenn's einem schlecht geht weil man ja keinen Grund hat, dass es einem schlecht geht.
00:26:27: Weißt du was ich meine?
00:26:30: Es klingt so als würde etwas fehlen!
00:26:32: Ja...
00:26:33: Was fehlt
00:26:33: dir?!
00:26:35: Das ist so, als hätte man kein Recht, dass das einem schlecht gehen kann, weil ja nichts passiert, weswegen es mir schlecht geht.
00:26:44: Also ich habe ja keinengrund, dass ich einen Durchhänger hab.
00:26:48: Du bist jetzt Ich will dein Eiter nicht sagen aber du bist jetzt sehr lange in den Täterkreis und hast das Teilweise jeden Monat, teilweise jede Woche oder teilweise jeden Tag erlebt und ich kann mir schon vorstellen dass wenn etwas für eine Weile nicht da ist das es dann fehlt.
00:27:09: Ja der Schmerz fällt geil.
00:27:11: Glaubst du du verdienst das?
00:27:15: Ja
00:27:16: Warum?
00:27:17: Weiß ich nicht.
00:27:19: Du hast gesagt mit sechzehn hast du Nachrichten bekommen und dann musstest du irgendwo hinkommen.
00:27:26: Wie lange hat sich diese Art von Kommunikation erstreckt?
00:27:30: Oder hat sie sich überhaupt noch mal verändert?
00:27:32: Nee, hat sich nicht verändert.
00:27:33: Sie schreibt mir heute Nachrichten.
00:27:36: Hattest du versucht deine Nummer oder Ähnliches zu ändern und man hatte immer direkt nochmal Nachrichten geschickt?
00:27:45: Ich habe die Nummer relativ oft geändert.
00:27:48: ich war auch mit den Schadverläufen bei der Polizei.
00:27:54: Ich war bei der anonymen Spurensicherung.
00:28:00: also ich hab relativ viele Beweise aber die bringen
00:28:03: mir nichts.
00:28:05: Warum bringen Sie nichts?
00:28:08: Na weil die Leute, die das machen in Machtpositionen sitzen und dass dann alles trotzdem weggeht.
00:28:17: Hast du so was wie Jetzon oder so in dir wenn du darüber nachdenkst?
00:28:26: Was fühlst Du?
00:28:29: Enttäuscht!
00:28:32: Vielleicht auch ein bisschen hilflos.
00:28:37: Hast Du das Gefühl, dass Du eine Menschen vertrauen kannst?
00:28:42: Ja ich habe richtig gute Freunde und ich hab noch richtig gute Familie Und die können ja nichts dafür, dass es andere Idioten gibt.
00:28:53: Das ist richtig!
00:28:55: Aber ich mag Männer nicht so gerne und wenn ich Leute nicht kenne vertraue ich ihnen
00:29:03: mich.
00:29:04: Du wurdest uns vorgeschlagen durch eine Person, die du kennst... ...die hat sich bei uns gemeldet und gesagt hey ich kenn jemanden der hätte eine Geschichte zu erzählen.
00:29:17: jetzt kennst du uns auch nicht und trotzdem bist du bereit mit uns über dein Thema, über deine Lebensgeschichte zu sprechen.
00:29:25: Warum?
00:29:28: Vielleicht hilft es irgendwem das zu hören.
00:29:32: Wem könnte es denn helfen?
00:29:35: Jemand, der ausmöchte und so kreisen.
00:29:39: Und gleichzeitig machst du etwas sehr mutiges.
00:29:42: Du schaffst einen Raum dafür dass es das in Deutschland gibt.
00:29:47: Denn ich glaube, dass es mehr Aufmerksamkeit braucht!
00:29:52: Dafür danke ich dir, dass du so mutig bist und zwei Menschen den du nicht kennst hier vertraust.
00:29:58: Diese Nachrichten, die dir geschickt werden... wie können wir uns die vorstellen?
00:30:05: Primitive Männersprache.
00:30:08: Du lachst!
00:30:09: Da weil so viele krammedikalische Fehler drin sind, dass man denkt das wären ungebildete Leiter, die das schicken?
00:30:17: Es ist einfach nur eine Adresse und Uhrzeit?
00:30:21: Nicht immer.
00:30:21: Manchmal ist es Adress-und-Uhrzeit.
00:30:25: Manchmal schreiben sie was sie mit einem machen wollen.
00:30:29: Wie geht's dir damit wenn du diese Nachrichten liest?
00:30:32: Angst!
00:30:34: Jedes
00:30:34: Mal?!
00:30:34: Ja
00:30:36: Sie sind ja auch gewalttätig, dir gegenüber gewesen.
00:30:39: Schon von Kindheit auf!
00:30:42: Wie hat sich diese Gewalt gezeigt?
00:30:45: Als wir es wirklich wissen...
00:30:47: Bist du bereit darüber zu reden?
00:30:50: Manchmal
00:30:50: schlagen sie an, manchmal treten sie und manchmal foltern sie.
00:30:59: Dann bekommt man immer wieder Wasser übergekeppt oder wird mit dem Kopf unter Wasser gedrückt und manchmal schneiden sie in den Bauch.
00:31:08: Sie schneiden in den
00:31:09: bauch?!
00:31:09: Ja
00:31:10: Die mögen, dass dein Blut fließt und weiß nicht mehr blutet.
00:31:15: Wenn sie mit einem schlafen muss Blutworn das herkommen.
00:31:22: aber dadurch habe ich gelernt wie man sich selbst nähen kann.
00:31:25: Das heißt du hast dich schon selbst verarztet?
00:31:28: Ja Ich kann es auf guter Hand nähen und richtig gut.
00:31:32: Du hast mehrere Male deinen Körper selbst genäht.
00:31:37: An welchen Stellen musstest du dich selbst nählen?
00:31:39: Am Bauch?
00:31:41: Warum hast du den Weg nicht zum Arzt gesucht?
00:31:44: Man darf nicht zum Arzt gehen und welche Arzt gehört dazu?
00:31:47: Und welcher gehört nicht dazu.
00:31:49: Aber so habe ich ... kennengelernt.
00:31:52: Du hast gerade gesagt, so hast du deine Freundin kennengelernet.
00:31:56: Ähm... wie hast du deine Freundin kennen gelernt?
00:32:00: Sie hatten so tief geschnitten dass sie es nicht selbst nähen konnte.
00:32:04: Und das hat richtig doll geblutet!
00:32:06: Ich hab ein ... und sie ist Tierärztin und das einzige wo ich wusste wo man hingehen kann.
00:32:14: war sie und dann hat sie mich genäht.
00:32:17: Und dann waren wir befreundet.
00:32:21: Wenn du jetzt das alles erzählst, dann kann ich mir nicht vorstellen dass diese Männer in irgendeine Art und Weise auf Verhütung geachtet haben.
00:32:32: Verhüttung ist keine Sache!
00:32:36: Jetzt bist du der Sache aber schon so lange ausgesetzt, dass es vielleicht noch gar nicht so in deinem Kopf war gerade wenn du dreizehn bis zwölf bist, aber auch da ist das ja für dich relevant.
00:32:52: Was ist da passiert, wie bist du da damit umgegangen?
00:32:56: Ich hatte Glück und es ist nicht oft passiert.
00:33:00: Was meinst Du?
00:33:02: Vielleicht bin ich zweimal schwanger geworden in all den Jahren und dann treten die in den Bauch rein und schneiden und dann...
00:33:12: Woher mussten Sie das, dass du schwanger bist?
00:33:16: Die haben doch Ärzte!
00:33:18: Das heißt, du wurdest regelmäßig untersucht von diesen Ärzten?
00:33:23: Wir müssen ja auch... Es ist ja so, wenn Gewalt im Spiel ist Und die einen wieder raus auf die Straße setzen, müssen sie ja sicherstellen.
00:33:32: Dass nicht zum Beispiel eine Milchruptur oder so was da ist sondern... Die müssen ja quasi gucken dass alles soweit intakt ist das man rausgehen kann.
00:33:44: Was hat das mit dir gemacht?
00:33:46: Dass diese Menschen dir diese zwei Kinder genommen haben?
00:33:51: Ich denke es war noch nicht soweits als Kind Steffi mir an kannte und umgekehrt.
00:33:58: ich weiß nicht ob ich einem Kinderzellen wollen würde, wo es herkommt und jedes Kind hat ein Recht zu erfahren.
00:34:04: Wo es her kommt?
00:34:06: Also ich denke für das Leben was entstanden wäre ist es das Beste was passiert ist.
00:34:16: Es war nicht die feinste
00:34:17: Art
00:34:20: aber ich denke Gott vergibt das.
00:34:23: Es gibt auch hier in Deutschland Täterstrukturen wo Kinder geboren werden die nicht registriert werden.
00:34:31: Ja ich weiß Leimütter illegale Leibmutter und dann kann man mit Kindern machen, was man möchte.
00:34:38: Hast doch du das mitbekommen?
00:34:41: Ja.
00:34:41: Aber es ist auffälliger wenn das gesagt ich bin ja in einem guten Leben verankert also quasi wenn wir das Leben wegnehmen.
00:34:54: was passiert wenn nicht bei denen bin?
00:34:55: aber mein normales Leben ist ja relativ gut verankern.
00:34:59: ich komme aus dem guten Elternhaus Ich habe ein gutes soziales Umfeld Ich nenn's mal wohl situiert.
00:35:11: In so einem Umfeld jemand schwanger wird, dann fällt es auf wenn das Kind nicht mehr da ist.
00:35:21: Man holt sich die Kinder, die man für solche Sachen braucht von nicht registrierten Prostituierten oder von Nicht-Registrierten Einwanderern, also es gibt ja ganz viele, die in Deutschland nicht registrierend sind und die lässt man so Sachen machen weil das fällt dann nicht auf Personen verschwinden.
00:35:46: Bis zu welchem Rahmen hast du davon mitbekommen?
00:35:49: Von den nicht registrierten Frauen und damit auch den Kindern, die entstanden sind?
00:35:56: Ich weiß nicht ob mitbekommend das richtige Wort ist aber dass es so ein allbekantes Geheimnis ist als man weiß... ...dass es das gibt und dass sowas vorkommt.
00:36:05: Das ist wie ihr wusstet, dass Kinder missbrauch in Deutschland stattfindet.
00:36:08: Aber man weiß das, aber es ist halt nichts was präsent im Hinterkopf ist.
00:36:15: Lass uns nochmal über diese Nachrichten sprechen.
00:36:19: Diese Personen schicken dir eine sehr primitive Nachricht und erwarten, dass du an einem bestimmten Ort zu einer bestimmten Zeit bist?
00:36:29: Ja!
00:36:30: Jetzt hast du aber auch einen Alltag.
00:36:32: Du arbeitest bis vielleicht manchmal bei Familienfeiern... Wie machst du das dann?
00:36:39: In erster Linie ist den egal was mein Privatleben macht.
00:36:44: wenn die Schreiben habe ich zu kommen.
00:36:47: Ich habe die Möglichkeit schon zu sagen, dass es nicht geht.
00:36:51: Dass ich nicht kommen kann, wenn das so oft vorkommt werden sie aggressiv und bestrafen danach.
00:37:00: Sodass man schon schaut, dass man das irgendwie hinbekommt.
00:37:03: Und es ist halt meistens so, dass abends ist was dann doch so reinpasst.
00:37:09: Was bedeutet Bestrafen?
00:37:13: Na ja Gewalt.
00:37:16: Du bist ja in dieses Netzwerk gekommen als du neun Jahre alt warst und da bist du ja.
00:37:20: ein kleines Schüchtern ist Kind gewesen.
00:37:24: Ich frage mich, ob die Täter irgendwann den Verdacht hatten, dass du zur Spurensicherung gehst und das du sie anzeigen möchtest?
00:37:36: Und du bist ja auch immer erwachsener geworden und hast über immer mehr Wissen verfügt.
00:37:41: Hatten die Täter nicht Angst, dass Du das gegen sie nutzt?
00:37:45: Doch!
00:37:46: Also ich glaube nicht, dass Sie die erste Anzeige haben kommen sehen... ist aber ja dann relativ schnell im Sander verlaufen.
00:37:58: Hier bei der zweiten Anzeige hatte ich schon Leute in dem Unfeld, die sich besser ausgekannt hatten und die direchtliche Lage besser einschätzen konnten... ...und die einen dort an der Hand genommen haben und gesagt haben wir müssen das anzeigen!
00:38:12: Und wir müssen dagegen vorgehen?
00:38:15: Die haben sich auch sehr, sehr dafür eingesetzt.
00:38:22: Das Ding ist dass die Leute, die mit einem schlafen Konnexions überall hin haben, sodass es quasi nicht geklappt hat das ganze durchzusetzen und nachdem dieser Anzeige quasi gestellt war.
00:38:39: Und dann bei der Straßanwaltschaft bekannt geworden ist, haben sie die Gewalt in dem Rahmen wenn Sie mit einem geschlafen haben so doll hochgefahren dass ich danach ganz lange nicht mehr angezeigt habe.
00:38:54: Wie hatte sich das für dich im ersten Moment angefühlt, als du gesehen hast?
00:38:58: Das sind Menschen die dir helfen möchten.
00:39:02: Tatsächlich richtig gut!
00:39:05: Weil es Leute waren, die sich damit ausgekannt haben und Leute denen man vertraut hat uns soweit vertraute dass man wirklich sicherlaubt hat Hoffnung zu haben dass es klappt.
00:39:19: Und dann war man enttäuscht weil's nicht
00:39:21: geklappt hat.
00:39:23: Du hast gesagt du hast dann ganz lange ist nicht mehr zur Anzeige gebracht.
00:39:30: Hast du es danach noch mal versucht?
00:39:32: Ja, ich wollte den einfach eins reinwischen.
00:39:35: Sie waren unvert zu mir und dann dachte ich kann auch unvert zur Ihnen sein!
00:39:38: Ich habe hier nichts mehr zu verlieren.
00:39:40: Was heißt sie war ein Unvert zu dir?
00:39:43: Na sie haben Sachen gemacht mit denen ich nicht... ...einverstanden war.
00:39:49: Also ist nicht so dass ich mit den anderen Sachen einverstanden bin aber.. ..sie waren auf eine andere Art und Weise grausam.
00:39:59: Und dann dacht ich wenn sie mich leiden lassen, kann ich sie ja auch leidenlassen.
00:40:03: Wie ist das ausgegangen?
00:40:05: Für mich oder für Sie?
00:40:06: Für sie.
00:40:08: Gut, für mich schlecht!
00:40:11: Das heißt auch da hast du die Anzeige wieder versandet?
00:40:14: Ja.
00:40:14: In welchem Alter befinden wir uns gerade?
00:40:17: Achtzehn.
00:40:19: Okay...
00:40:20: Was passierte als du deine Vollierigkeit erreicht hast?
00:40:24: Ich meine, wir haben jetzt sehr viel über pädokriminelle Kreise gesprochen und mit achtzehn geht man ja als Erwachsener und hat nicht mehr diesen Kinderkörper?
00:40:35: Ja, also tatsächlich zählt man in den Kreisen schon deutlich, deutlich früher nicht mehr als Kind.
00:40:41: Also Leute die mit Kindern schlafen tun das ja weil man Kinder als sehr rein definiert und als unbefleckt und als sauber.
00:40:51: Und das ist ja schon vorbei wenn man so vierzehn, fünfzehnt, sechzehn wird.
00:40:56: Also je nachdem wie kindlich man dann noch wirkt zieht sich das oder wird schneller weitergegeben.
00:41:06: Ich würde nicht sagen, dass es andere Kreise ist weil die kennen sich schon alle untereinander.
00:41:11: aber es sind andere Leute die dann mit einem schlafen.
00:41:14: Du sagst es sind anderen Leute die mit einem Schlafen.
00:41:17: was können wir uns darunter vorstellen?
00:41:22: ich muss dafür ein bisschen anders.
00:41:24: also die leute die mit Kindern schlaffen sehen sich nicht als böse oder dominant sondern in der regel sehen sie sich als ... nett und sie wollen dir noch was Gutes tun.
00:41:40: Also, die sehen sich nicht... also das ist kein so Dominanz aus Leben!
00:41:43: Das ist zwar für ein Kind brutal aber die Leute sehen sich auch nicht so.
00:41:48: Und wenn man dann älter wird und es andere Leute tragen geht's halt mehr um dieses mit Menschen schlafen und die Dominanz auseben.
00:41:59: In was Filmausmaß konnte denn dieser eine Lehrer der dich in diese Kreise gebracht hat Geld mit dir verdienen?
00:42:09: Naja, wenn man davon ausgeht und das Kob überschlägt dass er mich quasi einmal pro Woche an Leute verkauft hat.
00:42:16: Und ich weiß nicht ob euch bewusst ist wie viel Geld damit reinkommt.
00:42:21: Hat der schon ein gutes Leben?
00:42:24: Meine Frage war auf dein Alter mit achtzehn bezogen als du dann nicht mehr in diesen pädophilen Kreis warst.
00:42:32: Na
00:42:32: dann hatte er mich also in den nächsten Kreise verkauft.
00:42:37: Man zieht sich im Kind also man sieht sich eine Person.
00:42:40: Sie haben ja jetzt richtig lange daran gearbeitet, dass man gehorsam ist.
00:42:47: Ich weiß nicht ob das unter Konditionieren fällt aber sie haben ja quasi so Strukturen in einem Selbstdrehen angelegt, dass es macht was sie gerne hätten und da ist schon ein relativ großer Arbeitsaufwand drin und man lässt kein Kind fallen was man sich gezogen hat weil die Wahrscheinlichkeit, dass ein neues Kind schneller zur Polizei geht ist deutlich höher als wenn jemanden schon so weit gezogen hat, dass er abgestumpft ist und es einfach über sich ergehen lässt.
00:43:16: Also man verkauft ihn einfach weiter und zieht sich kein neues
00:43:19: Kind.".
00:43:21: Du hast vorher gesagt ... oder du hast vorhin gesagt ja könnt ihr euch vorstellen wie viel Geld dabei fließt?
00:43:30: Weißt du wieviel Geld dabei fliesst wenn man ein Kind verkauft?
00:43:35: Ich weiß nicht wievie Geld bei mir geflossen ist aber ja man kann das im Netz nachlesen.
00:43:39: wie viel so ein Kind wert ist
00:43:41: Im Darknet dann?
00:43:43: Ja, aber das kann man auch im normalen.
00:43:46: Gibt es denn besondere Ereignisse oder Momente wo du weißt dass sie sich melden bei dir?
00:43:54: Ja.
00:43:55: Magst du darüber erzählen?
00:43:57: Wenn ich lange nicht da war...
00:43:59: Hast Du gerade im Kopf dass Sie sich auch jetzt breiten könnten?
00:44:03: Ich bin schon durch!
00:44:06: Kehrt.
00:44:06: dann nachdem du damit durch bist kehrt an deinem Moment hoher ein
00:44:14: Hm, schon.
00:44:17: Aber ich kann trotzdem nicht schlafen.
00:44:20: Also es ist nur so... dass man weiß, man hat abgehakt was unbedingt irgendwie unausweichlich ist.
00:44:27: aber das ist trotzdem keine so Entspannung danach.
00:44:34: Was würde passieren wenn du nicht mehr auf die Nachrichten antwortest und auch nicht mehr dorthin gehst?
00:44:40: Und gar nicht mehr Auf das reagierst was dir geschrieben wird Wenn du das Einfach ignorierst.
00:44:51: Entweder sie würden mich holen kommen oder sie würden mit jemand anderem schlafen und in meiner Idealvorstellung, ich meine, ich bin schon schmutzig!
00:45:03: Und wenn nicht jemand anderen davor bewahren kann... warum nicht?
00:45:09: Dieser Lehrer der dich konditioniert hat, der dich angeboten verkauft hat weißt du ob er noch andere Kinder hatte?
00:45:18: Ja und ja hatte er.
00:45:22: Gleichzeitig mit dir?
00:45:24: Aber nicht von meiner Schule oder nicht aus meiner Klasse.
00:45:28: Von der Schule weiß ich aber nicht aus meine Klasse.
00:45:32: Weißt du, wie lange er das noch gemacht hat?
00:45:36: Oder ob er mitunter vielleicht noch aktiv ist?
00:45:39: Ich weiss nicht ob er noch Kinder ranzieht, aber mit mir schläft er
00:45:42: noch.
00:45:43: Wie oft meldet er sich bei dir?
00:45:46: Zwei, dreimal die Woche.
00:45:48: Im Laufe des Interviews habe ich den Eindruck gehabt dass Du die Täter Manchmal auch Entschutz genommen hast und gesagt hast, es war nicht immer schlimm.
00:46:00: Es gab auch schöne Sachen.
00:46:02: Dieser Lehrer hat dir viele Sprachen beigebracht.
00:46:06: Warum nimmst du sie in Schutz?
00:46:09: Weil kein Mensch nur böse ist!
00:46:12: Bist du ihn böse oder bist du sauer darüber?
00:46:17: Oder nimmste es ihm übel dass diese Menschen das mit dir gemacht haben all die Jahre.
00:46:24: Ich denke ich bin nicht sauer oder wütend.
00:46:28: Ich möchte, dass sie für das Bezahlen was sie tun.
00:46:32: Das schon und wegen mir können Sie auch Kausern bezahlen.
00:46:35: Es ist mehr egal.
00:46:38: aber
00:46:40: ich denke wenn ich wütend bin mache ich doch mein Leben kaputt und nicht der ihr leben.
00:46:44: also die juckt es ja relativ wenig ob ich wühlt und bin ob ich sauer bin oder enttäuscht
00:46:50: bin.
00:46:51: Du hast durch diesen Podcast hier ja die Möglichkeit auch etwas an andere Betroffene zu adressieren.
00:47:00: Gibt es da Worte, die du an andere Betroffenen sagen möchtest?
00:47:06: Dass man sich ein möglichst stabiles soziales Umfeld aufbaut um irgendwann rauszukommen das man rückhalt hat.
00:47:15: außerdem hilft ein stabiles Um Feld um nicht das Leben aufzugeben.
00:47:24: Anna was wünschst du dir für deine Zukunft für deine ganz persönliche ohne auf die Gesellschaft zu achten sondern nur für dich
00:47:33: dass es irgendwann aufhört, weht zu tun.
00:47:37: Danke dir, danke dir, dass du diesen Raum eröffnet hast und deine Geschichte mit uns geteilt hast!
00:47:44: Danke dir und wir wünschen dir alles Erdenklich Gute!
00:47:53: Du willst
00:47:54: selbst bei uns dabei sein oder hast einen Teamvorschlag?
00:47:57: Denn melde dich auf unserer Website oder unsere Social Media Wenn du von dem besprochenen Themen betroffen bist oder Unterstützung benötigst, dann zögere nicht Hilfe in Anspruch zu nehmen.
00:48:10: Hol die Unterstützung bei professionellen Hilfeinrichtungen oder dir vertrauten Personen.
00:48:14: Bis zum
00:48:15: nächsten Mal, bei
00:48:17: von Bohne zu Bohne.
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